F Флудилка по каркасам - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ganfayter, 22.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Я, уже мыслю с других слоев правды :)]. Вот, например, важная составная часть третьего слоя правды
    https://yadi.sk/d/UGOhJYkJ36yfL9

    В ФХБ отрисованны два прута №4bar в ребрах, если добавить еще два, и не делать проемы больше 2 метров, то внукам точно не будет стыдно за то, что построил дед. А, дальше "ничто не вечно":aga:.

    Это фрейминг, не тот, что деревянный, а тот, что когниктивное искажение. Вы в документ та заглянули:aga:?

    Два слоя ЭППС, прям по грунту, и льем сверху плиту. Под каркасник 150-175 мм. Всего вдвое толще, чем исключительно перекрытие.

    В данном случае - истина в СНиПах и теормехе. В случае многопролетных балок\плит - определяющим является изгибающий момент на опоре. Эпюру, блин выложу, чтоб было понятней:

    Безымянный.jpg
    Расчет шарнирно опертой однопролетной балки и расчет многопролетной балки, с заделанными концами - это приблизительно как запорожец и мерседес - сравнимые отличия.
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  2. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    Это понятно и очевидно, обычная лента тоже, глубокую ленту лить дорого. Пучение предполагается исключить в принципе, без отмостки этот фундамент я не рассматриваю.
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  3. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    эппс теперь не меньше 10-ки, и какой-нить карбон, плюс все тот же низкий цоколь, меньшая жесткость при неравномерной нагрузке частей дома, да и на неровную рыхлую плодородку пенопласт стелить не будешь, плюс уклон в 20см надо чем-то компенсировать, как итог все та же выемка грунта, пусть и в меньшем количестве, засыпка песком и щебнем с качественным уплотнением, небюджет и бонусом отсутствие подпола
    Навскидку при какой толщине плиты у Вас снимаются вопросы? 150? 180? 200?
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Чтож, продолжу колхозные дома изучать :)]:)]:)] Что получается, внешние стены 90x45 мм доской с шагом условно 600 мм даже наш СП разрешает. Внешняя до 3 метров, центральная до 3,6 м.
    upload_2017-1-5_0-49-42.png
    Замечательно, можно ограничится на дом шириной 8 метров - одной несущей стеной по центру и двумя типами доски на все 190x45 и 90x45. Пролет чуть меньше 4 метров закрыть составной стропилой 90x45 + 190x45 (снизу). А фанерки видимо можно ограничится вместо 12 мм только 10 мм ФК. Не уверен, что разрывные силы будут высокими. Так что ли?

    Хэ,... все же без изучение предмета думаю такое предположение преждевременно
     
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    А, Вы считали? И, обязательно ли лить?
    ЗФ.jpg
    Можно немного отлить, а большую часть собрать. 1,4 метра, из них 0,2 - пятка. 1,2 метра это шесть рядов блоков шириной 20 см. Суммарно, всего в 1,3 раза больше, чем просто лента 600х300 мм, без учета всего остального. Это архаичное решение, но тем не менее повод задуматься.

    Вы, так об этом говорите, будто это что-то плохое :aga:.

    Подытоживая. Вся представленная схема - хоть как-то жизнеспособна, только с использованием цокольного монолитного ж\б перекрытия, толщиной 100 мм, иначе она однозначно проигрывает всем остальным схемам. Данный вариант - был озвучен неким Джоном До, без всяких расчетов и обоснований. С расчетами и обоснованиями - получается фигня. Для эксперимента - можете сходить ветку форума про монолитные перекрытия :aga:, но лучше не стоит.
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    не ну тут еще некто Архивариус УШП по плитам перекрытия и блокам лил:)
     
  7. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    @kosovvskiy, а блоки жб или керамзитобетон?
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Возвращаясь к позапрошлонедельной теме - так. По относительно последним (начала 16го года) данным AFA (advansed framing ass.) - структурной обшивки в 3/8 дюйма - вполне достаточно для обеспечения устойчивости каркасника, для скоростей ветра до 110 миль в час (трехсекундный порыв). В Мазераша, таких ветров не бывает.

    Ну, и никаких разрывных сил тут не возникнет. Разрывные силы - это первое предельное состояние. Разрушающие нагрузки. Здесь важнее второе предельное состояние - деформации. Если часть дома сломается - это плохо. Если дом сильно накренится - тоже не очень хорошо. Это по разному работающие схемы нарушения работоспособности конструкции, даже нагрузки для них собираются по-разному.

    Тоже читал. Но там были нормальные "пустотки" - даже у самых фиговых - паспортная несущая 600 кг/м2. На любой каркасный дом хватит.
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  9. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    У тех, кто рисовал схему - пустотные цементно-песчаные. Если посчитать нагрузки, то на умеренный каркасный дом - сгодятся и КББ.
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    это я по составные балки :) фанерки вместо ежей
    Пример (шведы) составной балки, примерно 95x45ка сверху + 150x45 снизу, 4 ежа, пролет 5 метров, 600мм шаг угол 3.
    У шведов вот стойки 120 мм:ogo: в стене в этом примере
    Зачем еж в кружочке?
    upload_2017-1-5_2-15-26.png
    https://www.byggahus.se/forum/smahus-garage-friggebod-m-m/279168-byggtrad-35-kvadrats-gaststuga-egen-design.html
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  11. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    При 150 мм - уже нормально. Получается где-то та схема армирования, про которую говорилось 12 мм, через 150 мм (это именно над ребрами и рядом с ребрами). Но, плита 150 мм - уже сама может быть фундаментом :)], с рядом оговорок естественно.

    Без проблем. Главное количество гвоздей посчитать. Если представить, что в данном примере крыша, и снеговая 1,7 кПа, балку возьмем 150+150*50, то получается порядка трехсот гвоздей 3 мм, диаметром.

    Соединяет два куска доски :aga:.
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  12. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    спасибо
    вот эти оговорки сводят на нет кажущуюся автономность плиты, а именно вынуть грунт, засыпать грунт, позолоченный щебень, качественная трамбовка, рулонный материалы
     
  13. Mas32RUS
    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    13

    Mas32RUS

    Живу здесь

    Mas32RUS

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Брянск
  14. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.731

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Экий вы, батенька, привереда:aga:.
    Ето шо ль?
    https://www.forumhouse.ru/threads/168064/
    Тока, чур, на ночь не читать, а то там тоже секта:)]
     
  15. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    Так там год постройки 2011 и некоторые моменты спорны ;) на сегодняшний день это больше ляма стоить будет ;)
     
Статус темы:
Закрыта.