F Внутренние стены и перегородки в деревянном доме

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем ККИ, 01.01.17.

  1. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот тут посмотри...
    https://cloud.mail.ru/public/EuKF/3VdoWc2W5
    Там большие проёмы во внутренних стенах, почти все внутри каркасные, вот это я описывал под пунктом №3.;)
    Под пунктом №4, как раз та, которая "...монтируется по скользящему принципу по отношению к брусовым стенам, а также имеющая компенсационный зазор сверху на усадку...".
     
    Последнее редактирование: 06.01.17
  2. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Все, что ниже, это о КБ.
    Кирилл, ответ будет очень приблизительным.
    1) Брусовая стена В=200мм, работа и материал
    1 кв. м = 6 000 руб
    2) Каркасная стена
    (имитация 40мм с двух сторон, каркас строг. доска 50х100, звукоизоляция и пленки - бюджетные)
    материал 1 кв. м = 2000 руб
    работа 1 кв. м = от 2000 руб (очень скромные рабочие)
    Итого = от 4000 руб
    3) Брусовая стена 160 мм работа и материал
    1 кв. м = 5000 руб
    Если кого-то интересует мое мнение, то в этом вопросе крайне категоричен.
    Первое. Занижение ширины бруса на перегородках на конечной стоимости дома влияния оказывает настолько несущественное, а проблемы за собой такие глобальные иногда подтягивает, что переходить даже с 200 на 160 - опасное, поэтому и глупое занятие. Категорически против.
    Второе. Каркасные перегородки - отвратительная мерзость в интерьерах из КБ. Никакой экономии они не дают, а проблемы с ними похлеще, чем с тонким брусом. Обычно эту глупость втюхивают заказчикам производители КБ при проектировании, пытаясь снизиться в конечной стоимости продукта, лишь бы не потерять заказчика, у которого хватает только ...на внешние стены. Вот ему и рассказывают сказки про более дешевый вариант перегородок из каркаса, офигительные удобства прокладки коммуникаций, приятные возможности не спешить с ними до отделки и подкопить, если что, а потом сваять. Вообщем насчет каркасных перегородок из имитации - тоже категорически против.
    p. s. А сети прекрасно монтируются и без этого конструкционного элемента. Никаких ограничений. Если думать вчерашним днем, а не завтрашним.
     
  3. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    32.550

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    32.550
    Сергей, спасибо большое за развернутое мнение и приведенные из практики цифры сравнительной стоимости.
    Цифры, на мой взгляд, весьма показательны.

    По поводу мерзости использования каркасных перегородок в интерьерах деревянных домов... давайте отнесем этот вопрос к вкусовым предпочтениям, а со вкусами...)
    Он (вопрос), скорее, для раздела дизайна интерьеров.

    Гораздо интереснее было бы подробно остановиться на возможных проблемах, о которых Вы упомянули. Каковы они?
    Если найдете время, будьте добры перечислить\кратко описать все или основные из них.
     
  4. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    32.550

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    32.550
    Было бы еще очень полезно нам всем узнать мнение специалистов в области строительства из массива дерева (бревна ручной рубки и оцилиндрованного, бруса естественной влажности и подсушенного).
    И мнение построивших (находящихся в процессе строительства, планирующих строительство) непрофессионалов, выбравших массив для своих домов, также интересно.
    Вижу, что заглядываете в тему, коллеги. Прошу высказываться.
     
  5. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Дизайн здесь абсолютно не при чем.
    Имитация перегородок, это не внешняя ламель клееного бруса, поэтому поведение ее более непредсказуемо. Вернее, наоборот, предсказуемо неприятное. Усыхание и деформация - первая пакость. Вторая пакость - несовпадение фасок бруса и имитации в углах при усадке (на задумку дизайнера ну никак не тянет). И хорошо, если это только углы. А вот в варианте Славы, который он любезно предоставил по ссылке, так вообще имитация внутренних каркасных перегородок-заполнителей проемов устанавливается встык (!), а это 100% видимое несовпадение, которое прячется через пошлую вертикальную раскладку (требующую, между прочим, периодического обслуживания). Кому понравится это убожество, особенно, если брус высокого профиля, и, следовательно, имитация тоже широкая. С большой вероятностью образования лодочки. Вкусовые предпочтения несовпадающих линий + раскладка + лодочка на имитации...?:aga: У кого они такие?
    Помимо этого, если о деталях. Имитацию для перегородок с одинаковых профилем найти НЕВОЗМОЖНО, разве что у самого производителя бруса. А если не у него, то все равно фаска будет отличаться, даже если идеально попадете в ширину, что тоже маловероятно.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 1-1.jpg
    Последнее редактирование: 06.01.17
  6. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    32.550

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    32.550
    Эээ... у меня маленько таких есть)

    018.JPG 012.JPG

    Правда, не имитация, а вагонка.
    Все перечисленные Вами безобразия (за исключением лодочки... пока) присутствуют.
    Скриплю зубами, но мирюсь)
    В жилых помещениях не стал бы этот огород городить, конечно.
    В свое оправдание могу лишь сказать, что сооружал это не в целях экономии бруса, а токмо ради спокойствия за размещение\обслуживание коммуникаций (скважины и т. д.). На этапе заказа стенового комплекта не было четкого понимания по размерам помещения под эти девайсы. Вооот.

    Каркасные перегородки в отдельных помещениях, предназначенных под стабильный финиш (керамическая плитка, керамогранит и проч.), нет необходимости изготавливать из имитации бруса\бревна. Здесь тоже категоричны?
     
    Последнее редактирование: 06.01.17
  7. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Если перегородки из ГКЛ (малярка, плитка, ткань и т. д.), и если эти перегородки не несут никаких обязательств перед конструктивом, кроме зоно-разделительных, то абсолютно не против. Даже - за. Мне все эти фишки декоративно-отделочные по сердцу, я ж отделочник. Да и чем больше этой красоты, тем лучше у меня резина на колесах. :aga:.
    Я ж пишу не о том, что красиво и дорого, а о том, как пытаются брусовые стены заменить имитацией. Сэкономив при этом и ничего не потеряв.
    Кстати, об экономии опять же.
    Еще ньюансик. Это нащельник. Т. е. нащельник компенсационного зазора. Связанный с потолком, но независимый от самой перегородки. Про него, почему-то, все время забывают. А зря.
    Достаточно неприятная вещь и с точки зрения исполнения, и с точки зрения внешнего вида. Иногда приходится нащельником обходить весь периметр помещения даже по брусовым стенам, а не только по перегородке, чтобы уравновесить плоскость потолка (с точки зрения визуального восприятия).
    Между прочим эта приблуда тоже стоит денег. И оплачивается погонажем, включая окраску, т. к. красится не по месту, а до установки.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • 8.jpg
  8. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Мммм, вот 3 угла. Так сразу определите, где стык каких стен?
    image.jpg image.jpg image.jpg
     
  9. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    А вот каркасная стена с датчиками. И как такое организовать в брусе?
    image.jpg
     
  10. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Здесь все хорошо. Хорошо, если все так и будет всегда.
     
  11. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Спорный, конечно, дизайн. :aga:
    Если справа проем, то элементарно.
     
  12. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Нащельники есть. Но даже при их наличии отказываюсь считать каркасные перегородки "отвратительным убожеством". Категорически отказываюсь :)
    image.jpg
     
  13. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Ок. Запишу Вас в перегородочное исключение.
     
  14. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    С учетом того, что 2 провода в один просверл нельзя? Проем на расстоянии метра от датчиков (высота разная не от дизайна, а от того, что нижний выключатель д. б. на 90, а верхний датчик на 170. А второй "выключатель" - это вовсе не выключатель света, а приостанавливает вытяжку вентиляции на время розжига камина, т. е. рядом их нельзя.
     
  15. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Вот спасибо :)
    Ну правда, вы очень категоричны :)