1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 103

Энергоэффективный надежный ремонтопригодный дом с монолитным ЖБ каркасом на компоновке 55-60, 54-26

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем basilio123, 03.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж
    Если ваша схема прошла крещение в той теме, то смысл ее тут обсуждать?) берите Евгения в персональные консультанты и реализовывайте :) я так и не понял сакрального смысла гидрострелки, если два котла и бойлер обвязаны кольцами, да и полы похоже тоже... итоговое количество групп все равно займет одно и то же место, если взялись за кольца, то добивайте их до конца, для этого надо считать гидравлику, но на ваших теплопотерях там точно все можно уложить в один насос, кстати, зачем радиаторы разделяете по этажам?
     
  2. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Ну вот там получается добавляется какое-то количество сложных узлов по управлению потоками теплоносителя. Дорого, не надежно и не отказоустойчиво.
    В этой же схеме из процитированного поста https://www.forumhouse.ru/threads/65749/ схема проста до гениальности. Вся дорогая автоматика, контроллеры и приводы заменены законами физики (где-то плачут производители и продавцы контроллеров и автоматики). Если вы сейчас занимаетесь изучением отопления, не поленитесь, почитайте тему. Она того стоит. Честно. Там же полно народу кто её уже использует.
    У меня, конечно, также дешево и сердито не получится, потому что требования немного отличаются, мало места и ещё ньюансы. Но за основу взята именно она.
     
  3. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж


    Еще одно кстати, ТТ котел же будет до 70С по малому кругу, а только потом переключаться на большой?
     
  4. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780
    Адрес:
    Махачкала
    У моего соседа примерно так сделано, как-то дети разыгрались и один на детском велике въехал в радиатор - в результате залом на трубе.
    Вандалоустойчивость низкая.
    Я делал отопление сам, тоже пытался красиво согнуть трубы на радиатор - не вышло, увы.
    В итоге применил уголки. Хотя тоже хотел всё сделать без лишних соединений.
    Если пресс-фитинги от серьёзной фирмЫ, то соединение качественное.
    Ну и ещё - если выйдет из строя вентиль радиатора или "бинокль", то при монтаже с помощью этих металлических трубок их будет реально поменять даже через несколько лет. А вот МП трубу с фитинга вряд ли сможешь сдёрнуть.
     
  5. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.362
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.362
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну раз уж мой монтаж затронули...
    О каких сверхизгибах и низкой вандалоусточивости речь?
    Ничего, что там на каждом изгибе по металлическому фиксатору угла?
    https://www.forumhouse.ru/attachments/6119609/
     
  6. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    В том и дело что не моя, а базовая. На её основе народ уже накручивает "сверху" под свои потребности.
    Что до моей, то там идея такая. Я пытаюсь сохранить ЕЦ хотябы в большом кольце. Чтобы снимать с него тепло радиатором бойлерной на случай аварии, когда загружен ТТК.
    При этом на нём всё равно стоит насос для штатного режима снятия тепла. на РО и ТП. РО 1 и 2 этажей почему разделил. Потому что нет возможности (очень ограничен по месту) сделать один большой коллектор на оба этажа. Как питать два коллектора на разных этажах одним смесительным узлом сейчас не понимаю. Это вообще возможно? Да и надо ли это. По-моему, иметь два раздельных контура по этажам - логично. При проблемах с одним я не лишаюсь возможности использовать другой.

    Сейчас у меня насчёт данной схемы только сомнения насчёт того как правильнее организовать загрузку БКН, чтобы этот насос не влиял на направление циркуляции теплоносителя в кольце. Здесь не хватает знаний.
     
  7. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Большой круг "заводится", когда достаточно прогрелся малый. Это вроде как и для растопки ТТК полезно. Чтобы дёготь не шел.

    Рабоатет так: при загруженном и растопленной ТТК - ЭК автоматом отключается по достижению температуры теплоносителя. Как только топливо прогорает - круг остывает и ЭК автоматом включается по выставленному порогу температуры теплоносителя. Так как ТТК ниже врезки, то нету в нём паразитной циркуляции и теплопотерь от нагретого ЭК теплоносителя "в трубу".
     
  8. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Кстати, а какое по опыту минимальное расстояние здесь достижимо при таком монтаже?

    IMG_20181011_114922.jpg
     
  9. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.362
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.362
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Уголки можно вплотную друг к другу сдвинуть. В мм не скажу, не помню размер фиксатора.
     
  10. Vik58
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.388

    Vik58

    Живу здесь

    Vik58

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.388
    Адрес:
    Королёв
    PH у неё мало-мало кислый. Медь очень любит кушать. Не то, чтобы сильно, но уверенно. Был опыт на работе.
    Вот тут, кстати, обсуждалось: https://www.forumhouse.ru/threads/377328/
     
  11. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж
    по-моему, ту же задачу решает лепестковый обратный клапан и без разницы где находится ТТК относительно ЭК

    при аварии ТТК теплосъем одним радиатором - реально "слезы"...

    коллектор может располагаться где угодно/удобно, на любом из этажей. сколько радиаторов на каждом этаже?

    хоть параллельно, хоть последовательно, в вашем случае абсолютно никакой разницы, на низких теплопотерях - низкий расход теплоносителя, а это значит что и даж заветная 25х3,5 пройдет :)
    какие проблемы?) я уже начинаю склоняться к мысли, что вы сами себя на эти проблемы программируете... на то она и коллекторная разводка, что там все максимально независимо... просто прикиньте сколько стоит желаемый насос + смесительный узел, накиньте тысячи три на их увязку и решите будете эту сумму экономить или нет, про место молчу, думаю сами про него помните (а если отказаться и от гидрострелки, так в котельной еще и для газового котла место найдется ;))

    правильно врезать бойлер в первичное кольцо + обратный клапан

    смторите СП по минимальной высоте монтажа радиаторов...
    а на металлопласте будете ограничены не размерами фиксирующего угла, а возможностями инструмента, которым будете гнуть, вот сегодня укладывал виноград на зиму, проволка 2,5мм отказывалась удерживать лозы, вышел из положения обрезками с объекта :aga:
    FEDB9B9B-451D-45A3-9F60-389EF1945FDE.jpeg 7F70081C-A87B-4AB9-A5B4-299B999931B6.jpeg
     
    Последнее редактирование: 04.11.20
  12. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Первичное кольцо 32 мм само по себе гидравлический разделитель хоть куда, вешайте на него вторичные кольца и все.
    Параллельно участку первичного кольца первым потребителем через трехходовой термостатический кран, отслеживающий температуру в первичном кольце после слияния закорачивающего участка первичного кольца со змеевиком БКН, чтоб не выхолаживать систему отопления. Трехходовой делит поток между первичным кольцом и БКН. От классической схемы минус насос и минус автоматика загрузки.
    32 мм вообще бесполезный параметр при выборе насоса, сколько нужно киловатт протаскивать по первичному кольцу, какая разница температур на подаче и обратке расчетная? Сколько метров трубы? Какой диаметр внутренний? Если первичное кольцо сделаете через БКН, нужно учесть и его сопротивление.
    При разнице температуры подачи и обратки 20 градусов, длине первичного кольца 50м из медной трубы с внутренним диаметром 28мм и нагрузке 45000вт хватит 4м насоса - это по расчету на пределе. В жизни конечно фитинги добавят сопротивления, но и 45 квт у вас не будет, да и кольцо сильно короче 50м.
    Если снизить условия до 30м кольца и 30 квт мощности, то хватит даже первой скорости.

    И про защиту котла от холодной обратки не забывайте.
     
  13. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.574

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.574
    Адрес:
    Москва
    А таки теплый пол в плане аварий гораздо лучше. Если что, панель т/п будет остывать несколько дней. С радиаторами все гораздо быстрее. Инерционность самого дома здесь выносим за скобки, поскольку она одинакова в обоих случаях.
     
  14. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.574

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.574
    Адрес:
    Москва
    А что говорит анализ воды из скважины?

    ps: Я весной поставил колонну с умягчением, так домочадцы стали жаловаться на то, что вода мылкая и невкусная. Пришлось на башке водоочистки крутануть подмес неочищенной воды примерно до единички жесткости.
     
  15. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.206
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Любая система с движущимися частями заведомо проиграет по надёжности системе без оных. Лепестковый клапан - убийство ЕЦ. Я же пытаюсь её созранить в большом кольце. Так что не решает.
    Смотря какой котёл (там есть меаническая регулировка, хотя и не до нуля), смотря какой радиатор + само кольцо тоже рассеивает, даже если не полностью рассеиваем, нам важно сколько времени выигрываем?

    О плюсах коллекторов осведомлён. Хотел бы услышать о конкретных минусах именно текущей реализации. Что именно и почему и в каких режимах работать НЕ будет?

    Обратный клапан Куда? Во вторичное кольцо? Не хочу там никакой механики и ничего дополнительного ставить. Пытаюсь сохранить там ЕЦ и максимальную отказоустойчивость.[/QUOTE]
     
Статус темы:
Закрыта.