1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 103

Энергоэффективный надежный ремонтопригодный дом с монолитным ЖБ каркасом на компоновке 55-60, 54-26

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем basilio123, 03.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nick99
    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    28

    nick99

    Участник

    nick99

    Участник

    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    28
    @basilio123, Поделитесь, пожалуйста, контактами грамотного архитектора и конструктора.
     
  2. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    17 мая 2017

    Залили колонны и пилоны первого этажа без особых происшествий. Впервые заливался в дождь. Дождя не было перед заливкой, дождь кончился аккурат после заливки. Как назло. Ощущения, конечно, не слишком приятные.
    20170517_151206.jpg 20170517_154237.jpg

    Лили с Бетононасоса, так как крановщики в этом году дружно сговорились и меньше чем на смену в нашу дыру не едут (в прошлом ездили, а сейчас вот работать уже неохота, лучше постоят...), а ещё бадья либо в аренду, либо своя, но маленькая и тогда попадос на простой миксера...
    20170517_154250.jpg 20170517_160034.jpg

    Вообщем решил не мучатся и сторговался с бетонным заводом на 18 тыс за 32метровый бетононасос в мою деревню. Насос с пультом. Оператор все время рядом с рабочими. Удобно.
    20170517_170400.jpg 20170517_184900.jpg

    Боялся утопить 9 кубовый миксер, но дорога выдержала. В конце заливки обратил внимание, что на пилонах (и на одной колонне) ближе к низу всёж подраспёрло опалубку. Сами дураки, поленились поставить ещё одно "ребро" из-за недостатка шпилек, а ещё и древесина мокрая и вот :-(
    20170517_190144.jpg

    Граждане с опытом, подскажите, насколько сложно болгаркой с алмазной шлифовальной чашкой снять "лишний" бетон с боков вертикальных элементов?
     
  3. Antarion
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152

    Antarion

    Живу здесь

    Antarion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Севастополь
    Можете подробнее написать про опалубку? Какая высота, с каким шагом были стяжки, особенно на той колонне, что не хватило. Самому предстоит заливка 3.7м колонн в этому году
     
  4. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Колонну выперло врядли из-за стяжек. Скорее на ней стяжки не дотянули. Потому что на всех остальных колоннах (Высота 2.7, 2.8) всё штатно. Колонны хитро опалублены у ребят из Чувашии, я такую схему впервые вижу с направляющими брусами в углах опалубки (щиты 2х600 "обнимающих"+2х400 внутренних, в углу вертикальная доска 50х100).

    А вот пилоны высота 3м, там всего 3 горизонтальных. там и выперло посередине. Не хватило одной горизонтальной поперечины внизу. Всё на фото видно, можете посмотреть.
     
  5. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    20 Мая 2017

    Ездил закупать пиломатериал на балки и смотреть на распалубленные колонны- пилоны. Фоток нет, было не до того.
    Если коротко, то пузыри на пилонах оказались не настолько существенными ~1.2-1.5 см и меньше по лощади, чем ожидал. Думаю может забить до этапа отделки.

    А вот вылезло посерьёзнее.
    1.
    Угловая колонна на балконе заливалась первой, во время заливки в дождь я увидел в бункере бетононасоса воду, пока я вычерпывал воду - начали заливку, я попытался сказать, чтобы первый бетон слили на землю, но меня не услышали и уже лили... Было поздно. Бетон вместен с водой и пусковой смесью пошел в опалубку. До последнего надеялся что "пронесёт". Не пронесло. Бетон в том месте крошится, при ударе ладонью - высыпается песок. Всего на полметра выше по той же колонне - уже нормальный бетон.

    2.
    Когда увидел, что рабочие запенивают нижние щели между плитой и опалубкой, они уже пропенили часть колонн. Потребовал, чтобы пенили строго снаружи, иначе в рабочий шов зайдёт пена. Распалубили. Как и ожидал - пена в основании колонны. Бля. Расстроился. В некоторых местах, где вынул пену из-под колонны (таки попала внутрь опалубки в основании колонны), там под колонну входит 5см саморез, а на углах все 8см. :-(Колонна 400х400. Вроде запас по несущей способности приличный. Можно считать в том месте колонну как 300х300 (кто тут, кстати, считает что колонны 200х200 вполне достаточно... Если б на 200ой так получилось - всё, труба), но вот армирование то как под 400х400...Защитного слоя считай и нет вовсе...

    В следующий заезд попробую все эти моменты сфотографировать.

    Колонну с дефектным бетоном решили срубать бетон и заливать заново вместе с перекрытием.
    А вот что делать по периметру основания колонны с этими полостями, образовавшимися из-за этой пены?
     
    Последнее редактирование: 21.05.17
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    А зачем вообще нужна пена в этом деле?
    Точнее, для чего?
     
  7. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Щель заделывается, чтобы поступающий в неё бетон во время вибрации не поднял опалубку. Предложения по локализации проблемы?
     
  8. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Зачистить и залить/замазать гидростопом, ну или другой безусадочной современной смесью с повышенным содержанием хорошего цемента. Металл будет защищен. Банально, но других идей нет.
     
  9. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Думаю так. Щели очищу от пены и других включений, если будут. Промою под напором кехером, затем набью под давлением тиксотропный ремонтный состав для бетона с фиброй. Ремонтную сухую смесь для бетона думаю брать BASF MasterEmaco S540FR. Безусадочная. Прочность на сжатие через 1 сутки 30 МПа, Прочность на сжатие через 28 суток 60 МПа, Прочность на растяжение при изгибе через 28 суток 15 МПа.

    Поехал на рынок 41 км МКАД. Пока спрашивал... При словах "ремонтный состав для бетона" - самый распространённый ответ "Чё?". Один из опрошенных был вкурсе, что такое вообще где-то БЫВАЕТ. Создалось впечатление, что если употреблю в вопросе слово "тиксотропный" - побьют...
     
  10. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Мельница?
    Там чуть вправо-влево - никто ничего не знает...
     
  11. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    За неимением живых фоток - скрин с камеры. Жаль "та самая" колонна в камеру не попадает. Надо б поправить обзор.

    2017-05-21 175946.jpg

    Начали ставить балки под опалубку ригеля 1эго этажа. С камерой, конечно, прикол...

    Приезжаю - ребята дружно просят отключить камеру. "Мы тут строим, а не на телешоу Дом2". Отвечаю вежливым отказом. Камеру, говорю, оставлю. "Ок, говорят, только главному доступ не давай". Ну ок, договорились.

    На следующий день звонит главный:
    - Слушай, у тебя там камера, дай доступ, а?
    - Не могу. Меня ребята просили не давать, обещал. Слово держу.
    - ну блииин...
     
    Последнее редактирование: 21.05.17
  12. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Как вышел из положения по поводу балок под опалубку БДК-1. Вместо аренды БДК под опалубку купил доску обрезную 200х50 и доску 200х25 равное количество. У меня стропилка вся на доске 200х50, а обрешетку буду сплошную делать, как раз 200х25. на этапе монолита доски скрепляются в единую балку 200х75, что Уже БДК всего на 5 мм. Для юнивилок - норм... Нагрузки считал, проходит с большим запасом. А после монолита я просто выкручиваю саморезы и доски идут подностью на стропилку и обрешетку.
     
  13. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Сидел - нервил по поводу полостей. Думал, что с ними под колоннами делать. Решил разрешить терзания прикидочными расчетами.

    Аккуратно собрал все основные нагрузки над основанием колонн, умножил на 1,2.
    Дальше попробовал протестировать допущение, что все колонны имеют сечение в основании всего 100х100 (вместо моих 400х400), бетон B25, арматура проектная d20 8 стержней на колонну. Пилонами вообще пренебрёг. Смотрю - держит... Ещё и с запасом держит. Ну, думаю, щели там узкие, изгибом арматуры можно пренебречь, дай вообще "поставлю" всю нагрузку на стержни арматуры. как-будто бетон вообще не опирается, а только удерживает арматуру от изгиба. ПРОХОДИТ! ДЕРЖИТ!

    И тут вспомнил я как крыли стройбаны отборными матами моего конструктора, когда им гнуть эту 20ую арматуру пришлось. И вспомнил его добрым словом. Ведь как знал, 20ку в ответственные узлы поставил... Заложился от головотяпствкриворукости и раздолбайства на стройплощадке. Чтоб я сейчас делал, если бы там (как мне советовали "опытные") 14ая арматура (которой "14ой там с запасом хватает...) стояла. На том и успокоился. Какой же он умничка, уберёг меня от проблем.
     
  14. Antarion
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152

    Antarion

    Живу здесь

    Antarion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Севастополь
    После Вашего опыта все больше склоняюсь к тому, что лучше взять опалубку колонн в прокат, не просчитывали этот вариант?
    Как по Вашему опыту, при условии что каркас связали, 5 дней на установить 17 колонн, залить, 2-3 дня постоять и снять опалубку, хватит?
     
  15. nick99
    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    28

    nick99

    Участник

    nick99

    Участник

    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    28
    Почему не стали делать обратный ж/б каркас, заливать колонны было бы проще?
    Арматура 20 в колоннах размером 400*400 - это случайно не типовой узел для многоэтажного строительства, что-то уж больно избыточным он выглядит для частного дома, тем более, что Вы говорите, что по несущей способности одной арматуры без бетона было бы вполне достаточно, как-то этот запас смотрится слишком избыточным.
    Ну и бригада накосячила конечно, что-то они пока не производят впечатление более подготовленных, чем предыдущие строители.
     
Статус темы:
Закрыта.