Энергоэффективный надежный ремонтопригодный дом с монолитным ЖБ каркасом на компоновке 55-60, 54-26

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну вот, в очередной раз убедился, что все коммуникации должны быть открытыми или в легкодоступном месте. Сосед сверху сделал ремонт годик назад. Ремонт, как обычно, чтоб было красиво. В стояке все нафиг наглухо закрыто, оставлен маленький лючек у гребенки и всё. Там даже не заглянешь. Все коммуникации скрытым образом. Отделка крутая. Богато.
А тут у меня с потолка потекло... Я к соседу. Он: у меня потечь впринципе ничего не может. Рехау там, гарантия 100 лет, все дела... Ну вот мы и близки к тому, что придется всёж ему разбирать весь этотремонтрехаугарантия100летводуведемскрытым и искать где течет.

 

Был в гостях. Все классно! Кладка аккуратная, крыша тоже хорошо сделана, запили все четкие! Воздалось за монолитчиков!)

 

Внутренне принял решение мучения с выбором спецов на кровлю отодвинуть, делать пока стропилку, а там вопрос как-то может прояснится.
Тем более, что @Денис Влад-ч озвучил мнение абсолютно схожее с моим внутреннем. А раз уже и опытные об этом же подумали, значит решение стоящее.

В процессе шли консультации с тем самым человеком, который организовал мне монолитчиков и хотел делать кровлю. Огромное количество сложных моих вопросов по фальцу, видимо, заставляло его постоянно прибегать к консультациям тех спецов по фальцу с которыми он раньше вместе работал.
И в какой-то момент, я так думаю, он понял, что ему будет проще сосредоточиться на другом заказе, а мой отдать спецам плотникам и спецам по фальцу на субподряд.

Таким образом все решилось само. Ко мне заехала никак практически с ним не связанная бригада плотников (как потом выяснилось они делают по кровлям всё, кроме фальца) а по фальцу будут работать как раз те специалисты, с которыми он начинал. И работают по фальцу они всю жизнь, у них есть всё оборудование, станок для прокатки картин и они, как раз, работают вместе с этими плотниками. Плотники ставят стропилки, затем уезжают на селудующий объект - а на этот заезжают эти "жестянщики" и так далее...
А так как цены были озвучены вполне адекватные - решил попробовать, так как информация от плотников совпала с информацией от организовавшего монолит слово в слово. А они почти не связаны. Значит можно доверять. Вообщем к жестянщикам первоначальное доверие есть.

Таким образом, 05 сентября 2017 года я вместе с брагидиром плотников поехал закупаться пиломатериалом.

 

Кстати, многие советовали мне под фальц бить шаговую обрешетку, затем по шаговой бить фанеру или ОСП листы. В качестве альтернативы рассматривал вариант бить сразу сплошную чистовую обрешетку 28ой шпунтовкой.

Посидел, посчитал экономику вопроса. Шпунтовка получалась несколько дороже на материале. Зато дешевле в работе и надежнее.
Доверия к клееным материалам на кровле нет. Как они там будут работать со временем, если на металле будет конденсат, а мембрана не справится - черт его знает. Можно взять влагостойкие, но тогда уже пойдёт нагрузка из-за влаги снизу на металл...

Решил брать шпунтовку. Вдохнул, выдохнул - решение есть.

Теперь логистика всех материалов.

 

05 сентября 2017 года.

В местных магазинах шпунтовка на мой объем оказывалась аж на 20-25 тысяч дороже, чем тащить с Москвы или Калуги. У меня была предварительная договорённость на 5ое с одним магазином в Калуге по шпунтовке, за неё я не переживал.

Всё лето я присматривался к пиломатериалам в Дракино, Тарусе и Калиново. Всё лето там были на выбор все необходимые мне пиломатериалы в наличии. Ну я и тут не переживал.

Как оказалось зря.

Полил дождь. Мы объехали ВСЕ магазины в округе. Доски 50х200 не было ни в одном из Тарусских магазинов. В Дракино - нету. В Калиново на рынке (!) - нету. Поехали в Протвино - в Протвино нету!

Подключил к поискам жену на телефоне. Она у меня очень талантлива в плане что-то где-то срочно найти... И нашла... В Тагет Калиново, говорит, по телефону есть 50х200. А у меня уже другая мысль в голове крутилась.

До Калуги - недалеко. дай позвоню в Магазин где шпунтовку заказываю и спрошу про пиломатериал. Звоню.
- Да фигня вопрос. У нас своя пилорама. напилим хоть сегодня.
О! Вот оно... Думаю, свежак с пилороамы прям... ну и плюнул на Тагет - поехал В Калугу к ним.
Приезжаю с бригадиром плотников.

- Ой. А мы, оказывается вместо 28ой 36ую доску привезли... Давайте мы вам через несколько дней 28ую поставим...
(Начинаю раскаляться...)
- Фиг с ней с шпунтовкой, это ещё есть время до обрешетки. Давайте, говорю, пилить остальную.
- Ой, вы знаете, что-то много у вас выходит. Через два дня напилим.
(Бл..., ну прелесть же просто...)

Несусь в Тагет за этой 50х200. Смотрю на неё и понимаю почему она у них есть, а везде в округе нет. Вообщем я такую тоже не возьму. Нафиг она такая мне не сдалась черная вся...

Вечереет. Дождик льёт. А у меня до сих пор пиломатериала нету.

Плюю, вызываю с Тарусы манипулятор и начинаю есздить с ним по магазинам - собирать заказ в формате "где что есть", а на стропилку вместо спаренной 50х200 по проекту беру 100х200 одинарного сечения.

К вечеру собрал. Разгрузили.



Ну блин. время 7 вечера. Еду в ближайший Таруса Ойл чтобы купить стеклоизол, который утром ещё был.



Приезжаю - нет стеклоизола! Мать - перемать... Пока мы мотались за пиломатериалами: "какой-то мужик взял 4 последних рулона". А все остальные магазины по Тарусе уже закрыты и Тагет Калиново тоже.

Прыгаю в машину и жму в Серпухов в Браво Большевик. за 15 минут до закрытия таки взял... Тамже и шпильки...

 

А да... Вечером, пока мы ездили за стеклоизолом, оставшаяся часть бригады аккуратно укрыли пиломатериал от дождя и прижали от ветра. Отметил для себя, что материал заказчика берегут - это плюс.

Днём ещё на пропитку древесины взял в Тагет Калиново пропитку WoodMaster КСД. По которому были положительные отзывы на форуме. Взял последние 3 канистры по 23л и последние 6 по 10л.
Взял распылитель типа "ЖУК" для нанесения.

 

06 сентября 2017 года

Приезжаю сутра. Ребята уже пропитывают пиломатериалы. Пропитывают видно - тщательно. переворачивают каждую досочку. Лезть с указаниями не пришлось.

Спрашиваю, а как вы, ребята втроём будете брус 200х200 (!) наверх поднимать? Может вам кран пригнать?
- Да фигня, говорят, привези нам толстой верёвки.
- Ну фигня и фигня...

Приевёз и поехал дальше за расходниками.

Приезжаю. А они его, натурально, втроём на чердачное (8 метров от земли и ещё через закладные шпильки перекинуть) затаскивают.




Монстры.

Ну опять мысленно отметил, что берегут бюджет заказчика. Что нечасто встретишь... Поставл в мыслях бригаде плюс.

Пока ездил туда - сюда, пошел ещё дождик. Приезжаю - все пиломатериалы укрыты. Укрыты аккуратно. Прижаты. Сами сообразили. Ещё жирный плюс.



Подумалось ещё, что пока мне с бригадами вроде везёт.

 

06 сентября 2017.

Подумалось, что все эти пропитки Огне-Био... Фигня в плане защиты от пожара. Я уже имел опыт, что ЭППС с антипиренами через год горит также как и без них.

Черт меня дернул. Дай, думаю, куплю разных составов и натурные испытания устрою.



Устроил вот.
Кому интересно, смотрите видео ниже:



Ещё видео: (Продолжение) https://photos.app.goo.gl/8ITpu9TZ0FlT4L8Z2

Участвовали WoodMaster Биосепт Ультра, WoodMaster КСД, WoodMaster Фенилакс и Сенеж ОгнеБио ПРОФ.

Результат испытаний и главный вывод - я лошара.

Послушав форума о Woodmaster КСД, закупил его, а он - состав в плане огнезащиты оказался самое говно. Вообще не работает. Совсем. Вывод - КСД отказать. Пропитывать всё заново Сенеж ОгнеБио Проф.

Заодно решил провести натурный эксперимент о том, как эти пропитки влияют со временем на металл. Взял полканистры, намешал туда все составы и положил оцинкованный гвоздь, черный и желтый саморез, оцинкованный болт с шайбой и гайкой. И оставил на несколько дней.

 

Оставшиеся Канистры 2х23 и 1х10 КСД сдал обратно в магазин (Удивились очень), вместо него купил на весь объём Сенеж ОгнеБио Проф. Дал ребятам 5 тыс сверху, они пропитали заново все уже Сенежем. Выгреб весь такой Сенеж в крупной таре по Тарусскому району, последние канистры брал уже в Дракино.

Результат испытаний по действиям таких составов на металл - оцинковку ест дико. Но, только на воздухе. То есть, там где нету доступа кислорода (полностью погруженная часть) - оцинковка сохраняется. Там где есть доступ кислорода (надводная часть) вся оцинковка сжирается за два дня.

Вообщем я не догадался как-то, не подумал, что прицеп-то у меня стоит под домом из оцинковки. А ребята на ветру пропитывали вторым слоем обрешетку. Теперь у меня весь прицеп имеет печальный вид. так вот :-(

Шпунтовку 28ую в результате пригнал через 2 дня из Москвы. Ребята всю её занесли в дом и сложили аккуратно на поддоны. Ещё плюс в карму.

Прежде чем класть мауэрлат на стеклоизол по дождливой погоде наметил места где вода сливается с плиты и прорезал в этих местах штробы под мауэрлатом.



А вокруг люков в плите отлил бетонные "бортики", промазал битумом. На случай протечек, чтобы мауэрлат не работал как стенки стакана, а вода скатывалась не в помещения, а наружу.


Заодно загерметизировал проходки перекрытия ВШ1 и ВШ2. ВШ1 ещё закрепил к плите каркасом из уголков, анкеренных в плиту.


Пока ребята ставили стропилку, решил сам заняться утеплением 10см ВШ1 и ВШ2. Клеить решил на оставшейся клей для блоков, так как в округе найти клей для утеплителя сложно, дорого (400 руб за мешок против 220 за мешок клея для блоков) да и не вижу чем бы это могло принципиально отличаться. тем более, что у меня осталось с кладки блоков 3 мешка Ceresit CT21
Его решил и задействовать. Вата листами 1000х600х50мм вроде пылит не сильно, клеиться прилично, прочная. Фигли там, подумал я, работы на день.

Ага, щаз... Из-за сложной геометрии с ВШ1 возился с подрезаниями, обходами, наклейкой швов "вразбежку" 3 дня короткими отрезками времени. Все время дергали по закупкам и другим делам. Респиратор и очки не использовал о чём к концу третьего дня крепко пожалел. заканчивал на третий день уже в темноте при прожекторе. Ящик от перфоратора, который лежал метрах в пяти вечером в свете прожектора блестел и переливался от минватной пыли как новогодняя игрушка.

Горло опухло, лицо горит, глаза слезятся, тело чешется. Не так уж чтоб совсем сильно. Для трёх дней работы с этим материалом сносно. Но неприятно сильно.
На ВШ2 ошибки не повторял уже работал в респираторе. Пришлось отпилить верхних четыре блока с кладки. Получалось уж очень неустойчиво и высоко над кровлей. И, хотя я армировал, шатать можно просто-таки рукой. В дальнейшем ветровая снимется коробом под металл, а чтоб пока не шатало ветром - поставил скользящие (чтоб от дождя размокшее дерево не повредило кладку) укосины.



ВШ1 оклеил за один день, потому как геометрия простая.

Выводы:

1. Защита органов дыхания при работе с минватой обязатальна.

2. Клей для блоков можно прекрасно использовать для наклейки теплоизоляции, дешевле почти в два раза, а держит прочно.

3. Всю оцинковку (прицепы, тележки, строения с кровлей из оц листа) - на время работ по пропитке - нах со стройплощадки. А что не уберешь - закрыть пленкой.

 

Привет, Василий!
Про закладные шпильки освети вопрос, пожалуйста. И вообще, как крыша к дому крепится. С нашими то ветрами...

 

Все стандартно https://bfy.tw/E0yr

 

К счастью в этом мире решения довольно разнообразны и зависят от условий. Меня как-раз заинтересовало как ты это делаешь при условии наличия монолитной плиты перекрытия. Как узел устроен у тебя...

 

Шпильки закладные


на них мауэрлат гайками через шайбы притягивается. Бывают разве какие-то ещё решения по креплению мауэрлата?

 

Да, бывает. Хоть эту тему я почти не изучал еще, видел как поднимают на блок-два газобетона...спорят нужно ли сквозные шпильки делать и т. д... мир богат. Кстати, даже информация что вот так делаю и никак подругому - тоже полезна. Помогает сэкономить время, т. е не гуглить "очевидные" решения, думая что их там десяток и все нужно изучать, да еще искать "семь отличий"... как-то так.

 

Бывают крепления типо проволока 6 -8мм.залитая заранее в бетон.