1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 103

Энергоэффективный надежный ремонтопригодный дом с монолитным ЖБ каркасом на компоновке 55-60, 54-26

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем basilio123, 03.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. zibli
    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    446

    zibli

    Алексей

    zibli

    Алексей

    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Москва
    Миникарманы не в счёт т. к. влага из наружного воздуха "идет" по пути наименьшего сопротивления и выпадает в конденсат на нижней кромке холодного металла. Т. е. попадая в подкровельное пространство, в нескольких миллиметрах от холодного металла, сразу выпадает в виде конденсата, а не проходит до середины крыши.
    Все... Версии кончились, посижу послушаю.)
     
  2. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Похоже, что это объясняет, да. К тому же, дерево весь день вентилировалось и "подсохло". То есть, его влажность позволяет "абсорбировать" влагу из воздуха. На границе воздух-дерево за счёт этого имеется градиент по влажности. Дерево "сушит" воздух из карманов. А новый влажный уличный поступает, опять же, очень медленно и тоже через узкие щели... А снаружи - неиссякаемый источник влажного воздуха. И нет этого "абсорбера" влаги на пути к границе воздух-металл. В том-то, скорее всего и отличие.

    Таким образом, получается, что шаговая обрешетка в данном случае - вредна. Хоть там и есть вентиляция, но ночью она даже вредна. Так как там возникнет ситуация неиссякаемого источника влажного воздуха в широкой щели обрешетки. Без мембраны будет мокнуть верхнее ребро доски, контактирующее с металлом. А с мембраной - конденсат может скапливаться в "провисах" мембраны.

    Мысленным экспериментом получаем, что шаговую обрешетку всёж не правильно...
     
  3. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Попробовал собрать воедино свой неудачный опыт по бригаде с фальцем и сделать выводы.

    Первое и самое главное: Придется самостоятельно изучить базовые узлы фальцевой кровли ДО того, как выбирать бригаду. Купите книгу: В. Шеслер, А. Солнцев. "Техника двойного фальца"

    После этого вы будете иметь _теоретическое_ представление о том, "КАК НАДО".

    Второе: Если есть сомнения в квалификации, гнать надо сразу. Чем раньше выгоните, тем меньше денег потеряете на испорченных материалах.

    Тертье: Можно, конечно, посмотреть на работы бригады. Но быть уверенным в том, что данная работа именно этого состава бригады нельзя никогда. Поэтому, если не уверены в квалификации - выбирайте самый сложный в техническом исполнении узел вашей кровли и пускай выполнят при вас на земле, перед тем, как приступить к работам.

    Имейте ввиду, что на земле этот узел будет выполнен показательно аккуратно, а на кровле - как всегда. Поэтому придется смириться с тем, что ходить на кровлю таки надо.

    Четвертое: Работы начинаются с подготовки. Согласуйте с бригадой все узлы ДО того, как они приступят к работе. Если какой-то узел вам не понятен - исходите из того, что выполнят криво. Требуйте выполнения стандартных и общеизвестных узлов. Если у бригады трудности с пониманием как они выполняются - гоните сразу.

    Всегда имейте с собой пачку бумаги А4 и ножницы. Пусть показывают вам все сомнительные узлы в бумаге перед тем, как резать металл.

    Если до начала прокатки картин бригада не промеряла и разметила все скаты, если не определилась вместе с вами с вариантами обхода труб и выполнением узлов - будут косяки, которые исправить будет уже невозможно. ДО начала прокатки картин ВАМ (!) необходимо уже знать, (важно!) где будут располагаться стартовые картины и сколько картин типа папа-папа и мама-мама надо катать и почему. Требуйте разьяснений. Не могут объяснить или "да не парься, мывсегдатакстроим ТМ" - лучше остановиться сейчас, чем запороть потом большую часть металла. Это точно дороже!

    Пятое: Попросите предьявить ВЕСЬ инструмент перед началом работ. Если в арсенале бригады скудный набор инструмента и инструмент примитивен - гоните сразу!
    Нормальный мастер содержит свой инструмент в порядке и постоянно в него вкладывается. Это его основное средство производства, оно его кормит.
    Если с инструментом все в порядке, это ещё не значит что вам не запорят кровлю. Но если с инструментом беда, то запорят точно.

    Соблюдение этих правил не гарантирует качества, а лишь позволяет снизить издержки при попадании на неадекватного исполнителя.
     
    Последнее редактирование: 22.10.17
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    А какой набор инструментов должен быть?
     
  5. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    На каждой кровле набор инструмента свой. Поэтому, смотрите видео и фото работы Мастеров в интернете и на Ютубе, изучайте какой они инструмент используют на узлах имеющихся на ВАШЕЙ кровле!

    Однако, есть минимум, который должен быть по-любому.

    Необходимый (Но не достаточный!) минимум:

    • Рамки для закрытия фальца первая и вторая.
    • Клещи кровельные малые, большие
    • Оправка лопатка - брусок
    • Ножницы по металлу (Не авиационные! Важно!) прямые, радиусные, фигурные, "пеликаны". Левые, правые.
    • Киянки. Обязательно усеченная, крайне желательно также безотбойная.
    • Бендер.

    Смотрите на состояние инструмента, если инструмент содержится в ненадлежащих условиях - Вашй кровле кранты. Исполнителя с ушатанным инструментом гоните сразу. Если он свой инструмент в порядке содержать не в состоянии, то вашу кровлю испортит точно.
     
  6. dumon_rnr
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    dumon_rnr

    Живу здесь

    dumon_rnr

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
  7. dumon_rnr
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    dumon_rnr

    Живу здесь

    dumon_rnr

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    @basilio123, окна, двери уже выбирали?
     
  8. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Нет, до окон не дошло всвязи с тем, что кровля перенеслась на весну.
     
  9. dumon_rnr
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    dumon_rnr

    Живу здесь

    dumon_rnr

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    Basilio123, чем проемы будете закрывать на зиму?
     
  10. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Ничем
     
  11. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Консервируемся потихоньку. Сегодня с женой выполнили отмостку по временной схеме. 1200 от фундамента ЭППС с прошлого сезона ещё, закрыл армированным полиэтиленом, оставшимся от работ в этом сезоне.
    18-19 Ноября осталось ещё подутеплить плиту пола первого этажа ввиду отсутствия окон и всё... До следующего сезона.

    День короткий, работы было много, фоткать было некогда :-(

    Следующий сезон плинирую начать с покрытия кровли. На этот раз будет работать Мастер.
     
  12. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Тут занялся просчетом системы отопления и начинаю понимать, что при таком утеплении как у меня по проекту, первый конструктор просто адски перезаложился в мощности твердотопливного котла. Заложил котёл 40 квт.

    Во время стройки, я конечно, понял что это перезаклад и решил снизить в два раза. До 20 квт. По паспорту такой котёл идет для обогрева 100-200квм площади. У меня 190. то есть, вроде бы как раз... Даже с натяжкой. Под него и вывел трубу, подогнав по диаметру и высоте.

    А тут корректно всё теплопотери собрал, посчитал, и обомлел. По расчету, оказывается, мне достаточно всего 3,4 КВТ, чтобы поддердживать +20.

    То есть, промазал аж в 10 раз, гад. Да и я промазал в 5 раз. А у котлов этих режим горения такой, что придушить с моих 20квт до хотябы 5 - нереально. Сразу дёготь, нестабильная работа и поломки.

    И вот фиг знает, теперь чего делать. Высота патрубка в дымоходе выведена подогнана уже под высоту этого 20квт Stropuva S20U. А если его там поставить, есть мнение, что варианта два. 1. Сахара дома c +40 и более особенно в межсезонье. 2. Выкипит вообще нафиг, система с отводом такого количества излишнего тепла просто не справится.

    И что теперь делать - непонятно.
     
  13. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Бойлер какой планируется? На нагрев бойлера кВт учтены? Я был очень удивлен, когда открыл паспорта наиболее популярных моделей бойлера и узнал, что например для 200 литрового бойлера на нагрев необходимо 28 кВт.

    Конденсатник ставьте. Себе оплатил Wolf 28 кВт.

    Если на учатке планируется в последующем баня и прочее, а излишки кВт девать некуда, то сразу заложить теплотрассы, чтобы из одной котельной отапливать будущие постройки.
     
  14. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Во вложении расчёт теплопотерь дома.

    Площадь поверхности 466 м2, Теплопотери с этой площади + ГВС, вентиляция при +20 внутри = 3,4 КВТ в час.

    Заодно оценил "сверху" расход на отопление (если отапливать весь сезон до +20 ТОЛЬКО электричеством по дневному тарифу без ТА).

    Заодно стало прям в цифрах понятно НАСКОЛЬКО теперь слабое место всей теплотехники моего дома - окна. Как же хорошо, что я минимально возможную площадь остекления заложил. Все настолько сбаллансировано и придушено, что окна теперь ставить простецкие как-то стрёмно. Дают почти половину всех теплопотерь дома даже с нормальными стеклопакетами и минимальной площадью. А уж с обычным 4-10-4 вообще 2/3 всех теплопотерь.
     

    Вложения:

  15. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Странная табличка какая-то... Теплопотери в проге какой-то считали или на коленке?

    ГВС как считался?
     
Статус темы:
Закрыта.