Энергоэффективный надежный ремонтопригодный дом с монолитным ЖБ каркасом на компоновке 55-60, 54-26

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно было, конечно, сделать отверстие в плите поменьше и потом пытаться ловить его каналом от нуля, но вот как-то решили сделать с запасом и вести от пола. Оба варианта рабочие. В варианте отверстия в плите больше риск промахнуться мимо поектного положения вентканала.

 

Дмитрий, сейчас пытаюсь копать по отоплению. Возникли вопросы по вашей обвязке. Какой коллектор у вас стоит?
Стоит он без Гидрострелки, в чём суть гидрострелки перед коллектором (у меня по изначальному проекту она есть перед коллектором), если и без неё всё работает... Какова её суть в таких системах?

Я правильно понимаю, что всю систему тащит всего два циркуляционника, один на обратке спаренного ТТК и ЭК, а другой отдельно на ТП, других нет. Так? Какой трёхходовик на ТП и как он выполняет подмес, там подключение к электричеству не нужно, так? Как это все работает?

 

Сделал первый драфт стены котельной с оборудованием для отопления (во вложении).

ТТК Stropuva S20U, ЭК Интойс Оптима 9, БКН Gorenje GBK 200 OR RNB6, Радиаторное отопление 1 этажа и 2 этажа. Возможность подключения Теплого Пола (пока ещё думаю - нужен ли).

Основные фишки, заложенные в систему:
Отказоустойчивость, безопасность, автономность, автоматизм, по максимуму возможности энергонезависимость для второго этажа.
1. автоматический подхват обогрева большого кольца электрическим котлом после остывания Стропувы 20
2. сведение к минимуму теплопотерь от циркуляции через рубашку ТТК и выхода тепла в дымоход (циркуляция малого кольца останавливается при остывшем ТТК)
3. естесственная циркуляция по большому кольцу. Его выполню металлом и тогда оно же будет являться гравитационным энергонезависимым аварийным теплообменником с воздухом котельной и следующими контурами для твердотопливного котла на случай поломок или останова насосов.
4. БКН бойлер косвенного нагрева 200л, частично выполяющий функцию теплового аккумулятора, автономно на самотёке.

Всё подогнано по геометрии котельной и окружающих помещений - потребителей с сокращением трасс, безопасной проводкой горячих трасс и возможностью менять оборудование без слива системы.

Что в планах.
Хочу сделать подключение Радиаторного отопления второго этажа так, чтобы в нём более вероятно чем сейчас побуждалась какая-никакая, но естественная циркуляция на случай останова насоса.

 

Увы, никакой ЕЦ не получится. Не стоит даже думать про это - не будет.

 

Где именно не будет?
Малое кольцо - будет. Большое кольцо - с чего не будет? А вот дальше на контура - да. Думаю как сделать так, чтоб условия для побуждения в контуре РО второго этажа были значитально выраженее.

 

Для этого нужно проектировать изначально гравитационную СО - на толстых трубах, с полнопроходной арматурой, без всяких коллекторов, тупое кольцо с котлом и батареями, без всего лишнего.
И потом уже ставить байпас с насосом.
Циркуляция в рамках первичного кольца в котельной никак на систему отопления не тянет, даже если она и будет.

 

Давайте всёж по-порядку. (Коллектор и отводы на РО 1, 2 этажа не считаем пока)
Вот у меня два кольца. Диаметр 32. Одно обслуживает котёл (в нём ЕЦ будет, это понятно, ит ам вообще ничего "лишнего") и отдаёт тепло с частью потока во второе. Второе кольцо стартуется первым, направление потоков совпадает. Перепад температур по вертикалям обеспечен (его величина, правда, пока не считалась). Из "лишнего" есть только - два поворота трассы в районе гидравлического разделителя и висит циркуляционный насос (причем специально на прямом участке)
Про циркуляционные насосы читал, что они затрудняют ЕЦ, но не останавливают её, поэтому специально поставил его на прямой. Неужели два лишних поворота в районе гидравлического разделителя и 32 диаметр турбы полностью остановит ЕЦ большого кольца в данном случае?

 

Интересно, а как вы себе представляете работу бойлера? Согласно вашей схемы он не будет работать
Взрывной клапан вообще непонятно где установлен, его предназначение защищать котёл, а не систему отопления
На ГВС расширительный бак тоже не верно показан. Если что, до бака запрещена запорная арматура, рекомендую сначала подтянуть мат часть: а потом заниматься проектированием. Схема совсем не рабочая

 

Можно и по порядку.
Давайте начнем от простого - с котла.
Вы его будете защищать от холодной обратки или хотите, чтоб он зарастал мерзкой черной жижой, которая будет спекаться в неудалимое вкусно пахнущее нечто?

 

Давайте всёж вместо "он не будет работать" - ПОЧЕМУ он не будет работать.

Что такое взрывной клапан? У обоих котлов есть группа безопасности ДО запорной арматуры.

Второй расширительный бак - он на ГВС, зачем на контур отопления ДВА РБ?

Давайте без пощекотать ЧСВ, а внимательно посмотрим и а потом по делу и по пунктам...

Впрочем, расширительный бак ГВС, и правда, перенесу на ДО запорной арматуры.

Что-то ещё упустил?

 

Направление циркуляции в большом кольце и врезка подачи ДО обратки как раз специально предусматривает подогрев обратки. И как раз при таких схемах Стропува выходит на штатный режим лучше всего. Данное решение уже проверено и работает у нескольких пользователей. Правда у них врезка горизонтальная, а у меня вертикальная - чтоб получить температурный градиент по вертикальным частям кольца.

То есть, эта особенность работы свечек тут, как раз, предусмотрена в первую очередь.

 

Вся ваша схема собранна изначально не верно.
Просто для понимания, бойлер косвенного нагрева будет работать именно как бойлер, только если вы обеспечите в его первичном контуре необходимый расход теплоносителя. У него мощность примерно 17кВт. Без принудительной циркуляции достигнуть этого будет невозможно от слова совсем.

Для начала нужно определить количество вторичных контуров. Отопление, ГВС, тёплый пол.

Вся ваша система должна быть разделена:
Первичный контур: котёл ТТ и электрический
Гидравлическая стрелка
Вторичные контура: бойлер косвенного нагрева, отопление по этажам, тёплый пол

Схема предложенная вами нерабочая от слова совсем.

И теперь, что касается естественной циркуляции. В современных системах отопления она не нужна. Неэффективна. Ваш Стропува не очень то под неё и заточен. Не так уж и часто отключают электричество, чтобы об этом заморачиваться

 

Подведём итог.
В схеме вы последовательно не заметили
1. 2 группы безопасности на обоих котлах до запорной арматуры
2. 4 (!) Циркуляционных насоса для каждого из контуров (в т. ч. контура с бойлером)
3. Первичный контур (с насосом )
4. Гидравлический разделитель (в простонародье "стрелка") с коллектором.
5. Отделенные "вторичные" контура.

И заявили, что схема не рабочая.

И, вы знаете, я с вами согласен. Действительно, та схема, которую вы имели ввиду - не рабочая и попросту опасная.

Кстати, даже ИБП для насосов предусмотрен. Однако, это не мешает мне ещё думать о том, что котёл надо разгружать "пассивными" методами...

За то, что указали на неправильное расположение расширительного бака ГВС - спасибо. Внес изменения в схему. Буду думать как упростить (может удешевить) и, одновременно, обеспечить побольше тепловой напор для контура РО второго этажа. Представляете, совсем не расстроюсь если он окажется недостаточным для побуждения ЕЦ. Безопасность на первичном контуре обеспечена, насосы на ИБП обеспечат необходимый расход. Просто сделано все для того, чтобы исключить аварии с ТТК на уровне схемы, а не просто насос на ИБП, и "не париться" как это нынче модно.

 

Скажем так. Если вы отойдёте от схем традиционно привязанных к Стропуве, то сможете более правильно организовать свою котельную. Очень советую почитать техническую документацию на сайте De Dietrich, будет полезно.
http://www.dedietrich-otoplenie.ru/servis/tehnicheskaya_biblioteka

 

Дело не в том что сейчас модно, строить котельные нужно грамотно.
У вас на схеме указано 5 групп безопасности, 2 на котлах, одна на верху, и ещё по одной на расширительных баках. А достаточно всего 3, по одной на котёл, и ещё одну на 6 бар для ГВС.
Хотите удешевить и обезопасить, стройте правильно. Все что можно уже придумать в котельных, уже придумано.