1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 103

Энергоэффективный надежный ремонтопригодный дом с монолитным ЖБ каркасом на компоновке 55-60, 54-26

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем basilio123, 03.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.150
    Благодарности:
    9.814

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.150
    Благодарности:
    9.814
    Адрес:
    Москва
    У тебя какая марка бетона на отмостке? Гранит?
     
  2. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
  3. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Да, забыл сказать. После переделывания по уму (https://www.forumhouse.ru/threads/449198/page-3#post-22277077) поглотительного колодца, осенью (на всякий случай для подстраховки) повесил в неё на уровне метр ото дна дренажный насос с выводом на поверхность.

    Пока ни разу не включался. То есть, пока колодец справляется с весенним паводком пассивными средствами. А снег уже почти сошел.
     
  4. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575
    Адрес:
    Тольятти
    А в чём смысл гранита? Что он даёт кроме внешнего вида при шлифовке?
    Если производитель бетона заявляет одинаковые характеристики, то... "зачем платить больше?" (С)

    upload_2019-4-1_15-26-34.png

    Беседовал со своим конструктором на эту тему. Говорит, это просто маркетинг в данном случае. Смотреть нужно на харакреристики. А гранит там или доломит — не важно.
     
  5. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Я когда подыскивал завод, то на сайте того завода, на котором остановился приводились характеристики бетонной смеси на граните, гравии (видимо доломит, не разбираюсь) и известняке.

    Так вот там по маркам F, W и B. На известняке выше какой-то нормальной марки вообще не получалось. На гравии получше, но высокие марки (в том числе по водопроницаемости и морозостойкости) только на граните.

    Я не знаю маркетинг это или нет, но заказывая щебень гравийный и гранитный с того же самого завода могу сказать, что вполне может такое быть обосновано. Лично видел разницу. Дело в том, что гранит намного хуже впитывает воду и гораздо тверже того гравия, что используется на том заводе в качестве более дешевого напонителя.
    То есть, если порода впитывает лучше, то и морозостойкость смеси и её водопроницаемость вполне логично может оказаться хуже.

    Впечатления чисто субъективные. Но они совпадают с тем, что видел на сайте завода, которому абсолютно доверяю по прошествии трёх лет работы с ним.

    Также эти наблюдения согласуются с этой (очень хорошая и подробная серия статей про бетон) статьёй: https://www.forumhouse.ru/threads/343448/#post-14784153

    Ну а что касается характеристик, так это, как раз, на некоторых заводах вообще вот так делаелся: https://www.forumhouse.ru/threads/388386/#post-17730864. См диалог с Фин-Бетон на Лесной 31.

    Постарался наиболее полно ответить на вопрос в меру своих знания и опыта.
     
  6. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575
    Адрес:
    Тольятти
    Василий, спасибо за развернутый ответ :)

    Да. Так и есть. В суперпрочном бетоне только гранит... это когда прочность нужна выше B40 :ogo:
    В реальной жизни М550(!) не нужен :aga:

    Понятно, что не все работают по совести, но если всёж полагаться на честность (очень крупный местный производитель бетона), то картина получается примерно такая:

    upload_2019-4-1_18-31-28.png

    VS

    upload_2019-4-1_18-32-9.png

    При равной стоимости бетон на гранитном щебне проигрывает по всем характеристикам.
    Врут? :nono::aga:
     
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.150
    Благодарности:
    9.814

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.150
    Благодарности:
    9.814
    Адрес:
    Москва
    Мне как-то давно советские ещё строители объясняли. Если бетон в земле - то гранит. Если на воздухе - гранит обычно не нужен.
     
  8. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575
    Адрес:
    Тольятти
    А чем объясняли? Почему в землю гранит?
     
  9. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.969

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.969
    Адрес:
    Тольятти
    Видимо строят на 200 и более лет.
     
  10. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Теоретически, такая таблица может объясняться свойствами гравийного щебня, поставляемого именно на этот завод. Гравий же разный, наверное, бывает...

    Но лично у меня (ввиду моей подозрительности) эта таблица вызывает сильные сомнения. Я пока нигде не видел B40 W20 на чем-либо отличном от гранита.
     
  11. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    B40 W20 F500 за 4000 тыс... Что-то совсем все сладко как-то...
    Например на том проверенном очень хорошем заводе с лабораторией, где я брал (Серпухов, Подмосковье) по прайсу сейчас

    Товарный бетон М 550 БСТ B40 F300 W12 стоит 5700 за куб. А тут всего 4000. Чуть не в полтора раза разница.
     
  12. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575
    Адрес:
    Тольятти
    Да просто непонятно на какие характеристики опираются, когда такие заявления делают.
    Может если только участок с высоким УГВ и агрессивным грунтом, и есть риск, что доломитовый щебень разрушится быстрее...

    Крупный региональный производитель... молодцы, что не наглеют...

    upload_2019-4-1_19-20-59.png
     
  13. ВасилНа
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    195

    ВасилНа

    Живу здесь

    ВасилНа

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    195
    Почитала я про этот заводик... Марионетка в руках разбиравшихся бизнес-партнеров.

    На сейчас:
    "Зарплата выплачивается в два а то и три раза меньше прожиточного минимума об спец. одежде разговора нет. Об соц. пакете враньё чисто вымысел не больничные листы не оплачивают ни в пенсионный фонд не отчисляют. Долги у предприятия с каждым днём растут. Работаеш на износ получаеш не уважение. О кроме начальства ни кто не получает достойную зарплату. Кто хочет поработать за идею или на барина добро пожаловать!"

    "если ты работаешь без косяков как то пьянки и прогулы. то начальство всё равно тебя имеет за то что ты хорошо работаешь т. к. выше потолка не прыгнешь. сварщики работая по 12 часов в сутки больше 40 тыщь не получают. вентиляции нет. спец одежды нет. официальное трудоустройство задерживают. им проще иметь перекати поле. не нравится вали. их слова. так и говорят никого не держим"

    "Работаешь по 12 часов не хера за это не оплачивают, не спецовку не простые средства защиты не выдают, с зарплатой кидают по полной. Завод весь в долгах соотвествено им же вам их и оплачивать. Начальство сволочи еще те за людей никого не считают разговаривают как с последним г... Короче если вы мазахист или вам реально некуда идти то вот мой вам совет не суйтесь туда."


    Ну и так далее. Может ли быть на таком заводе честный качественный бетон - вопрос...
     
  14. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.700
    Благодарности:
    5.575
    Адрес:
    Тольятти
    Предприятие действительно крупное. К чему такие суффиксы? :nono::)

    Так мы сейчас в политику скатимся... :close:
    Если кратко, то в регионах нелегко живётся. И не только сотрудникам бетонных заводов. Сюрприз! :aga:
     
  15. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.969

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.969
    Адрес:
    Тольятти
    Так у нас и учителя с медиками получают по 7-12 тысяч и что?
    Несколько лет работаю с этим заводом, вопросов к качеству, количеству. срокам не было.
     
Статус темы:
Закрыта.