Энергоэффективный надежный ремонтопригодный дом с монолитным ЖБ каркасом на компоновке 55-60, 54-26

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Плита перекрытия

 

Люди. Тут не на 2% а на все 20% (ДВАДЦАТЬ) у конкретно этого производителя. Вот и спрашиваю. Есть ли не такие борзые производители. При том, что качество по ощущениям - так себе...

1. 120ый 4200 за куб а 80ый 3000 за куб - Это конкуренты по цена-качество есть?
2. Кто из конкурентов в такой же ценовой категории мало пылит и нормально пружинит?

 

А ППС не рассматриваете? Если плиты совсем кривые - то мелкий керамзит в качестве выравнивания, а поверх ППС низкой плотности.

 

Вы не внимательно прочитали что я здесь написал. Прочтите ещё раз. Вы написали про ПРЯМУЮ зависимость стоимости товара. А есть ещё и КОСВЕННЫЕ издержки и расходы.
Во первых по поводу вычета. Выгрызть из налоговой что-либо или очень сложно или не реально. Реально только через суд.
Во вторых ещё раз повторюсь: В ЦЕПОЧКЕ УЧАСТВУЕТ КУЧА ЗВЕНЬЕВ. И каждый закладывает к НДС +2%. Возьмем например автоперевозчика. Допустим от завода к заказчику повезли груз фурой. Первое: Бензин (дизтопливо) вырос на 2%. Второе: запчасти от авто (вечных машин не бывает и ломается все) +2%. Третье: расходники от эксплуатации той же машины +2%. В сумме это конечно не будет 6%, но 2,5-3,0% будет. Тут 2%, там 2-3%, ещё где-нибудь по любому выползет немного

 

Друзья, мне тут ~ 95 кубов разной минеральной ваты надо как-то выбрать и купить, а у меня с этим проблемка https://www.forumhouse.ru/threads/388386/page-97#post-23866919 давайте ближе к теме выбора производителя и его качества

 

Про ППС вопрос был потому что ППС-15 можно купить за 2200-2300 р/м3.

 

Мне не нужен ППС, мне нужна минеральная вата.

 

Купил за 100 продал за 200...так на эти 2% и живу...)

 

Скину в личку там где я брал Парок. Мне там какие-то скидки сделали хорошие. Брал пол фуры примерно по объему.

 

Бери тогда 60-70 кг/м3 на внутренний слой и 150 кг/м3 на внешний. Если штукатурный фасад, то обязательно пожестче. Кроме того надо укладывать в 2 слоя с перекрытием. Режешь одну плиту на пополам и укладываешь с перекрытием на 50% В СТОРОНУ. В результате меньше отходов.
Я на перекрытие положил пеноплистирол (5+10 см) и залил сверху раствором (7-8 см). На это всё положил керамогранит и в результате получил "элитный хламовник". Может фотки сделаю и пришлю. Ну т. е. то место, куда мама может положить то, что жалко выкинуть, но и девать в доме некуда . А такое обязательно будет.

 

Но поплотнее имеет смысл только тогда, когда эта вата будет основанием для чего либо или будет нести какой-то вес.
На самом деле я сначала таке думал - взять на свой ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ фасад 120ую плотность. Но потом, поработав с этой ватой понял, что она излишне жесткая. Сегодня взял образцы 80ой, 90ой, 110ой и 120ой. Понял, что 80ая как раз на внешний слой. И легче и дешевле и прочность вполне достаточная.
НО! у неё есть минус. Очень трудно будет избежать продуваемых швов на стыках подрезаной плиты или между плитой и бетоном цоколя. Деревом стропилки ит. п.
Тут нужна будет пружинящая вата, чтобы делать своего рода распор, деформируячь она закроет шов от продувания.

Поэтому я пришел к тому, что внутренний слой 50кг на куб, а внешний 80 на куб. И, ВНЕЗАПНО, это совпадает с техническими требованиями к утеплителю в Альбомах Технических Решений от двух конкурирующих проихводителей фасада моего типа.

То есть, я понял ПОЧЕМУ у них первый слой рекомендуют 35ой ватой, а следующий 80ой.

Так что, я первый слой даже чуть плотнее беру чем рекомендовано. Но это связано с тем, что у меня 200мм утепления (100+100), получается большое плечо у траельчатого дюбеля. А не 50+50 как обычно. так бы взял и 35 как рекомендовано. Но тут решил немного запасу взять.

Всё равно придется брать немного 35ой пружинящей ваты на забитие щелей...

 

Не обязательно. Чем плотнее вата - тем дольше она будет выветриваться и терять свои свойства. Честно говоря не понимаю как минвата в 3-х слойном пироге стены может выветриваться, как утверждают некоторые продавцы. Я брал на всякий случай мин вату со стеклохолстом. Видел что происходит с минватой если она просто лежит кусками на улице под дождями и снегами. Мое мнение: более плотная мин вата - это всегда более качественное изделие. При чем вата плотностью 30 кг/м3 и вата 180 кг/м3 по свойствам утепления не сильно друг от друга отличаются (1-2%).

Ещё можно присмотреться к ПАРОСТЕКЛУ ЭТИЗ.

 

Так ты на какой глубине воду берешь? В первом слое? Подземные воды, если мне память не изменяет, идут слоями. На сколько я знаю, то разрешается брать воду в первом слое. Со второго вроде как нельзя, т. к. оттуда берут воду для центрального водоснабжения населённых пунктов. Стратегическая вода. Но многие плевали на эти запреты. Запреты связаны с тем чтобы частники эту воду не загрязнили. А так дождевая вода проходит сквозь глину как через фильтр. В ней нет бензина и радиоактивных отходов. Чем там загрязнять?

 

Воду я пока вожу в цистерне из колонок соседнего населенного пункта.
А вообще вода у нас на 45 метрах. С 4ёх метров и до 8ми - песок. Что между песком и водой - не знаю. Поглотительный колодец для дренажа на этом песке, работает хоршо, если не забивать органикой. Чистить его химией не хочу.

 

По утеплителю.

За это время посмотрел много всякого. Лично перещупал из того, что подходило.
В результате отчитываюсь.

Роквул - дорогой, хороший. Но очень дорогой. А у меня объемы ~90 кубов. Результат. Нафиг этот Rockwool.

Басвул, много хвалили в профильной ветке. По цене - очень неплохо. По качеству все бы ничего, но нажимаешь на него, а он аж хрустит под пальцами и СЫПЕТСЯ КОЛЮЧИМИ ВОЛОКНАМИ даже без особых нажатий. Но плотненький.

Смотрел ещё Isover - те ваты, которые кварцевые (стекло?) - они однозначно ЛУЧШИЕ из всех что видел. НО. В линейке нет подходящей толщины. А те, которые есть - они уже базальтовые. А базальтовые уже примерно как басвул. Немного получше, но хуже Роквула.
То есть, если брать Изовер, то стекловату - однозначно один из самых качественных вариантов. Но не зашло...

Совсем уж было приуныл, что придется брать басвул как в провинциальном магазине залез рукой в пачку дешевого Изорока. Достаю руку, а на ней - нифига... Опа. Но плотность не та.

Сегодня ездил в контору, где есть в наличии 50ой и 90ой плотности. Выпросил отрезать по куску - отвез жене. Щупали - щупали. Есть, конечно, немного волокон на руке, но не более чем от Роквула. Только мелкая пыль чуть чуть. Точно лучше и приятнее на ощупь.

Вообщем ощущение такое, что Baswool будет дубовее, потому что получше связующие, но хуже само волокно.

А Isoroc волокна нежнее чтоли... А пыль такое ощущение что не от волокон, а от связующих больше. На руках почти ничего не остается. А что остается - очень мелкое и не колючее. Для монтажа будет точно приятнее.

Ещё однозначный плюс - что Изорок гораздо легче достать в продаже в наличии. То есть, можно брать объем "впритык", а потом уже докупать недалеко по пачкам в любое время. А басвул - гнать с завода в паллетах по 6(!) кубов... Приходиться брать с запасом. Получится прилично по деньгам на моем объеме. Ну и останется, конечно. Куда её потом девать...

Вообщем, остановили свой выбор на Изорок. Позже запилю видосик с визуальным сравнением образцов и выложу на обозрение. С того и начнем новый сезон.

P. S. Бригада оказалась не таджики, а узбеки.