1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СО с ЕЦ с котлом на дровах

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем selgas, 03.01.17.

  1. selgas
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    selgas

    Участник

    selgas

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    Уважаемые @Сергей192, @Lyko, благодарю за пояснения!

    @Сергей192,
    По поводу насоса в котельной понял, буду пытаться как то разместить у котла.
    По поводу ненужности второго насоса - согласен, наверно и 2 крана подряд там тоже ни к чему. Второй насос хотел добавить как резервный. В случае выхода из строя основного (у дизкотла), можно пользоваться дополнительным (у ТТ котла). Так же думал у дизельного котла насос на 220 В поставить (т.к. котел сам 220 В использует), а у ТТ котла 12 В, чтоб от автоаккумулятора можно было запускать на случай отключения электричества (вроде как есть такие насосы).
    Загадкой является почти полное непонимание где потребуются сварные соединения, где резьбовые. Как резьбовые соединения можно собрать, когда приходится ими стягивать большую массу, которую одному человеку и не сдвинуть с места (котел, например). И как можно сваривать трубы в деревянном доме, практически вплотную к стенке, с учетом, того что шов должен быть герметичным :faq:

    @Lyko,
    Супер, я так понимаю получился хороший запас :super:
    Где то читал, что при использовании открытого РБ нужно капнуть на воду масло, чтобы оно пленкой закрыло поверхность, и испарение сведется к минимуму.
    По поводу воды в СО. Нужно как ее подготавливать перед закачкой в систему? я же не могу прям из колодца воду туда закачивать/подливать без какой либо предварительной подготовки? Или под "водой" подразумевается какие либо спецжидкости типа "теплый дом"?

    Заранее спасибо!
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вариант известный, но встречаеМ редко. И без "масла", 50 лет СО - достаточный срок.
    А сгниет первым, все равно, бачок. - "Ржа" - она и "под маслом" ..ржавеет.:ogo:
    Пока что имеются четкие "сведения", что система служит 50+ лет
    без ..литья "всякой гадости" в воду системы, промывок и "подготовок".:ogo:
    О том, что что-то "улучшилось" от подготовленной воды, имхо, придется ждать сведений
    еще лет 40.
    ..Предположив, что лет 10 назад, кто-то (?) стал воду для "малоэтажной СО" ..подготавливать...:um:
    ...
    Можете навестить FAQ, по этому "вопросу":

    Вода для системы отопления частного дома.

    Талая вода в СО.https://www.forumhouse.ru/threads/86275/
    "Бутилированная вода https://www.forumhouse.ru/threads/25232/page-2
    * Как подготовить воду https://www.forumhouse.ru/threads/25232/
    Kermi - через сутки черная вода https://www.forumhouse.ru/threads/179825/
    Проблема со ржавчиной в новых радиаторах
    Ржавчина в теплоносителе

    "Ключевая тема" о воде - подчеркнута *. :hello:
    Если короткое "резюме",
    То заливать можно "свою" (жесткую) воду пополам с обессоленной / дистиллированной.
    Но пытаться кашу маслом ..одной дистиллированной - не стоит.
    Это, как раз .."портит" воду.
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Можно и два насоса, но на байпасах.
    А для чего придуманы рычаги ?
    Имхо. Это недопустимо, Никаких стягиваний- только соединение.
    Имхо. Размечаю систему на участки. Т. е. будут стыки которые можно варить на безопасном удалении от ограждения и будут стыки, которые придётся варить на месте. Дерево не самый сложный вариант ограждения. Для изоляции, при операционном шве, достаточно асбестового листа (полотна), мокрой тряпки (не синтетика) и листа тонкого железа. Ваша программа (похоже на AutoCAD) поможет частично компенсировать недостаток опыты разметка участков, место соединения и. т. д. Только нужно построить виртуальную модель здания и элементов системы максимально точными. При недостаточном опыте сварки операционных швов можно построить систему на резьбовых соединениях, используя сварку на безопасных участках. Для соединения труб с котлами советую использовать латунные американки, или шаровые краны с американкой.

    upload_2017-1-8_21-0-45.png
     
  4. selgas
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    selgas

    Участник

    selgas

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    Уважаемые @Lyko, @Сергей192, спасибо за помощь!

    @Lyko, по поводу воды все понял, отдельное спасибо за ссылки, буду изучать.
    по поводу:
    тот бачок что мне попался - из нержавейки, сомневаюсь что он будет самым "слабым звеном"..
    Возможно и не стоит брать нержавеющий бачок, например, для того чтобы вовремя отследить (косвенно) процесс коррозии в трубах и предупредить возможную аварию/протечку (пусть и через несколько десятилетий)?

    @Сергей192, спасибо за ответы, буду думать как что и где разделить, и как потом соединить.
    Правильно я понимаю, что вариантов соединения труб основной магистрали всего 3:
    1 неразборный - сварка; 2 - "условноразборный" - резьбовое соединение муфтой с внутренней резьбой, а на трубах нарезается внешняя резьба; 3 - типа "американка"?
    Причем "американка", предполагаю, что тоже может быть частично сварная (когда резьбовые элементы с площадкой под прокладку привариваются к основным трубам, и потом стягиваются верхней гайкой через прокладку), а может быть и вся резьбовая, когда эти элементы соединяются с основными трубами резьбой.
    Или тип "американка" применяется только для присоединения труб с котлом и никогда труб между собой?
    Фланцевые соединения из-за относительно большого диаметра фланцев наверно не будут тут востребованы.

    Продолжаю думать как можно "усовершенствовать" нарисованную СО,
    Пришла идея, что на случай, если при использовании только ТТ котла будет "очень жарко" в доме соединить подачу и обратку через 3х ходовой клапан, настраиваемый от температуры в помещении.
    Правильно понимаю, что такое решение для ТТ котла увеличит риск закипания котла? и чтобы этого не произошло нужно увеличивать объем теплоносителя, прогоняемый котлом - устанавливать тепловой аккумулятор?
    Или можно устранить риск "закипания" без ТА?
    Снимок.JPG

    Заранее благодарен!
     
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Вариантов больше, но мыслите правильно.
    Советую латунную (конус с уплотнительным кольцом).
    Американка значительно дороже сгона.
    Верно.
    Правильно
    Правильно
    Можно. Например находиться возле котла контролируя протекание горения. При этом не забывать, что снижение интенсивности сгорания топлива приводит к повышенному образованию сажи и кислотного осадка.
     
  6. selgas
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    selgas

    Участник

    selgas

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вопрос "мучает" не только вас...
    Если с "черными" бачками все известно (до дыр проедает ~ 1мм.стенки за 7-8 лет)
    ...Или 2 мм. за 15-16 ..лет. (данные "собственные")
    То с нерж. бачком в СО данных пока нет.
    - 50 лет назад нержавеющие РБ в СО если и были, но видеть не доводилось.
    ...Возможно, прав (!?) один из форумчан, высказавший "мысль", что ржавление "черного" бачка
    -..полезно, :ogo:
    ибо "связывает" кислород воды, не пуская его дальше, в СО.
    Как бы мало его не было.
    В любом случае, замена "дырявого" бачка или его ..экстренный ремонт - не проблема.
    Имхо, лучше пожертвовать бачком, чем "думать":
    ..- А не прошел ли кислород в систему (?) с нержавеющим бачком? :um::flag:
     
  8. selgas
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    selgas

    Участник

    selgas

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    @Lyko, благодарю за разъяснения!
     
  9. selgas
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0

    selgas

    Участник

    selgas

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    0
    как предложение положить в нержавеющий бачок черный метал или что то активное (с большой площадью соприкосновения с водой и удалением от отверстия в СО), что заберет на себя кислород из СО и периодически менять "остатки этого" в целом бачке.
    Будет так работать?
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Предложение вроде, "логичное", осталось решить, как доставать эту ..ржавую "штуку".
    ("картридж":um:)
    ...На память приходит отверстие 3-л. банки с огурцами:um:;)
    - У кого руки слишком крупные, эта проблема тоже стоит...:aga:
    По этой причине, заглушку-пробку сверху бачка придется делать, ориентируясь на этот "критический" размер.
    ...
    По сумме "соображений" это может быть ..старого образца (железная) сетка "от мух".:ogo::|:
    ...
    Например, скрученная в виде цилиндра (-ов) с зазором между слоями и по диаметру крышки-заглушки.
    Таких цилиндров можно ..затолкать даже с избытком.
    Учитывая в минус обьем ими занимаемый...:um::ogo:
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    А почему не пластиковая канистра с ввернутым сгоном в крышку в качестве РБ. Пользую больше 20 лет.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Наверное, из-за "консерватизЬма".:|:
    "Железо" в СО было "до нас" / есть сейчас / и не скоро уйдет "в отставку".:close:
    К тому же, "пластик пластику- рознь".

    1. Что "вложил" производитель в "состав"?
    В смысле предохранения от УФ, кислорода и "сшивок" полимерных цепочек?
    Как это практикуется производителями "труб для СО".

    2. ...и нафих (?) в таре (канистра) такие "навороты", для увеличения "срока службы"?)
    - наиболее вероятный "ход мысли" производителя тары...

    ..Как и температурные "режимы" в такой канистре.
    От которых "здОрово" зависит ее долговечность (до трещины ..от "напряжения" стенок).
    Т. е. вариант "наУдачу"..:hello:
    ..
    Имхо, есть масса любителей другого варианта - "сделал и забыл".
    (сделал из "железа" 2-ки - забыл на 15 лет. из 4-ки - на 40. и т. д. :um::ogo:)
    ...
    Напомню, горячая вода с кислородом - "жрут ВСЕ!", пардон, из "применяемого" в СО.
    Хоть и по "разному".:um:
    По "слухам" о свойствах - не сгниет только бачок из ..чистого золота...:super:;)
     
  13. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Иваново
    бак расширительный из нержавейки у меня стоит с 1975 года примерно. но был сварен черными электродами-почему не знаю может отца обманул сварной. в 2005 потек по сварке. переварил нержавейкой стоит до сих пор.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо! :hello:
    Можно "думать", что и с системой (верхней ее частью) ничего не "приключилось" за 40+ лет...:um:
     
  15. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    Простенько и со вкусом. :hello::super::super::super::super: