1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Трещины в стенах из газобетона

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем laika5, 04.01.17.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это не является полной страховкой, laika5 - тем более у Вас на уклоне дом.
    Это тоже не гарантия: воды может быть настолько мало, что ее будет недостаточно для перелива в дрену, но достаточно для попадания в подушку и для замачивания грунтов под ней.
    Ни геологии, ни схемы дренирования дома я не видел - при их наличии могу что то более точно предполагать.
    Может - только это может быть не морозное пучение, а пучение грунтов при замокании - но геологии я, повторюсь, не видел и предположения поэтому обширные.
    Или их просаживание.

    Если бы Вы дали полные конструктивы фундаментов и стен, дренажей, высотные отметки, геологию - можно было бы сузить круг подозреваемых, не теряя при этом достоверности.

    Я, кстати, не очень понял, как у Вас осуществлено заглубление плиты... шов плита/стены в грунтах что ли?
    Как он тогда выполнен и нужны дополнительно для анализа отмостки и понимание поведения крышевых вод (пытаюсь исключить таким образом попадание воды в шов).
     
  2. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нормально уплотненая песчаная подушка, как и щебеночная выглядит по другому. Восьмидесяти килограмовой трамбовкой такой мелкий песок нормально не оттрамбовать, его можно только сверху пригладить, но по фото и этого нет. Щебень видно что не расклинцован, значит не трамбован. Потоки талой воды, которые были после ноябрьских снегопадов сделали свое дело, а именно щебень частично проник в водопесчаную кашу, образовавшуюся из-за низкой фильтрации песка.
    Воды в то время было очень много, размывало канавы, дороги. На объекте, в дренаже вода заполняла все сечение тубы, такого не было даже в дождливое лето. Обычно вода идет под трубой по щебенке.
     
    Последнее редактирование: 05.01.17
  3. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Фундамент дома 13,7*9,14
    справа с захватом углов пристройка, терраса (теплые), навес. На фундаменте 200мм, от основного отделено 50мм пеноплекса.
    слева теплица (холодная), на зиму не разбирается.
    с остальных сторон отмоска
     

    Вложения:

  4. Parand
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.335
    Благодарности:
    2.576

    Parand

    Живу здесь

    Parand

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.335
    Благодарности:
    2.576
    Адрес:
    Смоленск
    точно не это.
    Блоки белорусских производителей (по крайней мере Орша и Могилев) за год трещат просто стоя в паллетах под навесом, без всякой нагрузки
     
  5. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Очень даже логично, под давлением 350тн, плита могла вдавить щебень в мокрый песок.
    В зоне наружных стен минимальная площадь опоры, плита давит максимально на грунт.
    В зоне центральной стены, из-за нагрузки на края плиты, плиту изгибает вверх, тем самым компенсируется часть нагрузки от центральной стены + площадь опоры значительно больше, чем по краям...соответственно и давление на грунт меньше.

    Если это так, то здесь лечение минимально - отсечь воду по фасаду в верху уклона + глиняный замок, для подстраховки.

    + Главное песок должен был после такого нормально уплотниться.
     
  6. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В нижней точке уклона тоже должен быть дренаж с отводом воды. Хотя бы пол диаметра трубы сделайте ниже дна котлована.
    Благо перекрытия монолитные, иначи все могло быть гораздо глобальнее.
     
  7. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Сейчас все конечно сделать тяжелей...надо ломать кусок отмостки, что бы сделать все на верняка.
     
  8. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделайте по краю отмостки. Главное сделать качественно, геотекстиль, щебень 20-40, труба110мм. В верхней точке даже лучше взять 160-тую трубу.
     
  9. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Вода со всего участка идёт прямо под дом! Перед домом верхней части обязательно сделать дренаж!
    По поводу эксплуатационной нагрузки - можно поставить металлические упоры под перекрытие 1-го этажа. Тем самым разгрузится стена 1-го этажа и можно понаблюдать динамику трещин.
     
  10. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Скорее всего в этом дело.
    При подтоплении котлована часть песка ушла в щебень. Вот и возникла разница осадок фундамента.
    Подушка из разных фракций хорошо работает на песочном грунте, либо при наличии дренажа.

    Лечение - исключить в дальнейшем попадание воды в подушку. Для этого обязательно сделать хороший дренаж.
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если я правильно трактую уклон, то Ваши строения полностью перегораживают возможную поверхностную воду и воду в верхних метрах.
    А теоретически и слабонапорная может на склоне высачиваться (надеюсь заборы с соседями и с юга без цоколей, поскольку это тоже может ухудшать ситуацию).

    Дренаж (что за дренаж?) не исключает попадание воды в пазух и в сам котлован (и непонятно куда и как из него вода отводится - бывает, что и не отводится, а наоборот привлекает воду).
    А чертеж не дает представления о том, как на склоне реально сделан фундамент - теоретически и там косячки могут быть.
    Опять таки плита сложной формы - отягчяющий фактор.
    Не факт.
    Начинать нужно с выявления реальных негативных факторов - и конструктив уже рождается исходя из реальных показаний... иначе можно дополнительные "развлекухи" себе придумать.
    А еще могли суглинки замокнуть - соответственно могли измениться в худшую сторону их несущие свойства.
    Причем не обязательно равномерно - и это еще один возможный минус.
    Я бы предложил ТС как то попытаться просчитать водоотведение - благо на форуме эту тему серьезный специалист разбирает и по ней консультирует.
    Ну так для этого зима и была придумана в наших краях - специально для россиян... ну сейчас-то уже что слезу пускать - сейчас нужны точные решения.
    Действительно сейчас лечение - исключение воды (если оно возможно для ТС в принципе).

    При невозможности исключения (если подтвердится то, что на чертежах я углядел - рад ошибиться буду) - тогда корректное водоотведение поверхностной воды (нагорные канавы и разуклонки хорошо бы - но нет схем нужных, что это рекомендовать... это запросто все заблаговременно делается, а сейчас возможно не прокатит как говорится).

    С дренажом мне пока непонятно - нужен ли он вообще был... во всяком случае тот, который на чертежах (хотя если все по показаниям - тогда ОК).
    Дренировать ведь нужно то, что содержит или может содержать воду - а мы об этом пока не все вроде бы знаем.
     
  12. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Спасибо за ответы, общее мнение сводится к попаданию воды под фундамент.

    Мнение логичное, но меня смущает:
    Это 5 зима, а большинство трещин появилось в ноябре-декабре, почему раньше этого не было?

    Мояки поставил по всему дому, через месяц будет картина по раскрытию трещин.
    Особо интересно как поведут себя углы и пересечения стена/стена, стена/ перекрытие... Трещин там сейчас нет.
     
  13. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Дренаж, который есть, воду перехватывает на верняка.
    Посмотрел фото строительства, с низу по уклону, дно котлована ниже уровня грунта. Грунт техника укатала хорошо, как водоупор может спокойно работать. Следовательно, если вода попадает под фп, там она и остается.
    + у меня закрытая левневка, в собранном виде я её не видел, если там где-то плохо соединили канализационную трубу, то вообще трендец, вся вода под дом. Весной закажу видио обследование.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    На мой взгляд особо склоняться к какому то мнению рановато.

    По поводу 5-й зимы: а грунтовые процессы ме-е-е-еедленные... и ошибки почти всегда не сразу вылезают.
    Обратите внимание на стороны света, на засыпанность придомовой территории снегом.
    Вот это вполне логично - угол жестче, чем стена.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Какую воду?.. есть конструктив дренажей, чтобы оценить из работу?
    Разумная мысль... даже если и не укатался бы грунт - все равно К фильтрации у песка/щебня и суглинков (или что там у Вас) разные.
    Стало быть хоть на немного - но задержится водичка.

    А если будут тонкие частицы глинистые - может и закольматируется поверхность котлована - особенно при любви к неправильному ГТ такое бывает.
    Во-о-от... правильно рассуждаете, laika5 - такими темпами есть шанс выйти на реальные причины. :hndshk:

    Но не удержусь от ремарки: неужели дороже было бы сразу все это предусмотреть? :|: