1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Гусеничный минитрактор

Тема в разделе "Садовые тракторы, райдеры, минитракторы", создана пользователем Garaj, 05.01.17.

  1. Degree
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84

    Degree

    Живу здесь

    Degree

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Одинцово
    Хотел добавить. Дубль будет минимум НШ10-10 или выше. Стоить от 8 к руб.

    Логичнее сделать для Ваших целей под НШ-6 (10,16). Это даст меньшую произвольность гидросистемы, но более точное позиционирование. Одного 3-хсекционного гидрораспределителя Вам скорее всего не хватит. 2 секции на управление гусениц, 1 - подъем-опускание стрелы, 1- выдвижение и 1 вращение сваекрута. По минимуму логично сделать так: 5-хсекционный гидрораспределитель на управление движением и на остальное. Один НШ на движение и на стрелу.

    Но так как у Вас уже есть один 3-х секционный гидрораспределитель, то Ваших целей надо мудрить под пару НШ-6 (10). Можно сделать так: 2-хсекционный гидрораспределитель на управление движением и 3-хсекционный гидрораспределитель на остальное. Один НШ на движение (первый гидрораспределитель), а один на стрелу (второй ГР).

    При усложнении схемы для ускорения скорости закручивания, если потянет двигатель, можно первый гидрораспределитель соединить со вторым для объединения потока при закручивании. Но тогда первый ГР должен стать тоже 3-х секционным и подключаться ко входу второго. Вариантов гидравлической схемы много.

    ЗЫ. Тк система на гусеницах, то хватит и одного ГР на управление движением (проверено лично). Надеюсь к концу лета свой аппарат достроить и выложить тут.
     
    Последнее редактирование: 19.05.20
  2. Gazland
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745

    Gazland

    Живу здесь

    Gazland

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Москва
    Правильное решение.
     
  3. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484
    Адрес:
    Простоквакшино
    Лифан 18,5 лс. Схему на гидравлику переделывать буду потому что нужна гидравлика крутить ГПРФ5000 а то что сейчас это для веселых покатушек. По словам продавца он на нем разогнался до 50 км ч по спидометру сопровождающего автомобиля-дальше не рискнул. По гидравлике я начал дублировать обычную гидростанцию которой многие крутят сваи.
    Да хоть в поле под навесом. Их сделали много вроде как прошли детские болезни. А у чувашского кулибина ухо на стреле оторвало при ее повороте. Потому что первый но это нормально. Не самолет, приварим... Просто эти БМП феллер-шмеллеры гробень на колесиках раздирает весь участок вокруг этих свай пока катается и еле еле влезает в стандартную газель. Взяли хороший вездеход для рыбаков охотников и воткнули на него стрелу. А функционально- таже гидростанция. Только маленькая гусеничка, бережно, по клумбочкам, в калиточку, и через канавку. и в прицепик к жигулям...
    Вот скажите какой ставить насос если один - кто-то советует 14, кто то 16, кто 32 кто 10-6 кто 2 по 10 в разделительном цепном редукторе, который вешается на двигатель...и какой мотор чтобы ехать 3-5 км ч. Весу соберется с полтонны. А денег кот наплакал. Кап-кап.
     
    Последнее редактирование: 19.05.20
  4. Degree
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84

    Degree

    Живу здесь

    Degree

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Одинцово
    Если бюджетно, то ставьте одинарный НШ-10 напрямую. Двигателю обороты более 2500 не давайте. Схема такая. От НШ на 3-хсекционный гидрораспределитель из них два на управление движением (2 гусеницы), а третья секция еще на один и 4-хсекционный гидрораспределитель. Из них 2 на управление стрелой, 1- на гидровращатель и 1 на нож (как у миниэкскаваторов, а не 4 лапы как на Вашем видео).
    Если бюджет позволяет, то один НШ на ход и опускание ножа, а один на всё остальное.
    Я бы выбрал второй вариант.
     
    Последнее редактирование: 19.05.20
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484
    Адрес:
    Простоквакшино
    @Degree, мотор будет один. Прямо в мост. Поворот тормозами. На стреле один гидроцилиндр. Выдвижение стрелы вручную в горизонтальном положении, потом подъем стрелы гидроцилиндром. Выдвигаемая часть с дырочками для пальца который вынимается после установки сваи. Сложится сама. Свая задвинет. Аутригеры тоже вручную из стоек опалубки перекрытий. На поворот стрелы нужен еще моторчик, хотя можно и лучше червячок ручной.
    Да, а правда 10-ка дает 30 литров в минуту? Это я чипмейкера начитался.
    Я все упрощаю конструкцию, но мне кажется это правильный путь. Я сейчас один кручу сваи электричкой с ребиром иногда.
    tbV2ATItRlM.jpg
    Крутил гидравлической станцией, тоже в принципе можно изловчиться одному. Надо поднимать гуськом или треногой. Я не делаю супертрактор. Это будет гидростанция которая сама едет и поднимает большой тяжелый вращатель. Достаточно. Потом можно будет добавлять.
     
    Последнее редактирование: 20.05.20
  6. Degree
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84

    Degree

    Живу здесь

    Degree

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Одинцово
    Номинальная частота вращения НШ - 2400 об в минуту. При этой частоте НШ-10 будет выдавать 21 литр в минуту, НШ 14 - 30 литров в минуту. Если использовать гидроцилиндр для выдвижения стрелы, то это ещё 10-20к руб добавит к стоимости. Для подсоединения НШ тут варианты есть, но их гораздо больше. На промышленно производимый :) ШУС-001 вообще напрямую звездочку на вал НШ посадили и работает. Но вот ресурс какой у этого решения?
     
    Последнее редактирование: 20.05.20
  7. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484
    Адрес:
    Простоквакшино
    @Degree, вот такой гпрф 5000 надо вращать. Максимум 80 л, 24 оборота, 21 л в минуту от нш10 его будет вращать 2 -3 оборота в минуту?
    41973.gif
    Я не помню, но вроде там не так как-то напрямую считается, нет?
     
  8. Grаsshopper
    Регистрация:
    06.10.18
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    95

    Grаsshopper

    Живу здесь

    Grаsshopper

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.18
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    95
    Не особо силен в гидравлике, могу ошибаться.
    Редукция считается через отношение объемов. У Вас получается редукция 1к500 (для НШ-10). Если двигатель выдает 2500 оборотов, то на свае будет пять оборотов, это без учёта потерь. С НШ-32 будет порядка 16 оборотов.
     
  9. Degree
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84

    Degree

    Живу здесь

    Degree

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Одинцово
    @Сикер, если объем ГПРФ 5 литров, то 20/5=4 оборота. С учетом гидромеханического КПД 4*0,8= 3,2 максимум для НШ-10.
     
  10. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484
    Адрес:
    Простоквакшино
    Это я понял. цифирька на нш-это величина лопаты, больше лопата больше перекачивает масла. Обороты вращателя растут. А вот с мощностью как? Крутили вращателем рпг 2700 гидростанцией 15 лс с насосом итальянским с объемом примерно как наш НШ 18-20. Оборотов было к 7-9. Станция глохла, когда 108 свая практически упиралась. На электро завинчивалке, которой сейчас работаю, ребир 2 квт 330 об\мин, мясорубка 1\78 рычаг 5 м, рвет монтажное отверстие в свае, если палец диаметром около 20 мм или ломает редуктор, вариант проворачивает в креплении, выламывает пальчик крепления рычага, если палец в свае ближе к 30 мм. По словам продаванов максимальный момент на этом редукторе мясорубке 6800. Тут как избежать этого? Или поставить дубль-насос, например НШ10-6 и отключать одну линию 6 кубиков, в холостую, когда упирается. Обычно это в конце закручивания, на глине, например после прохождения многолетнего морозного слоя, глубиной около 1,5 м. На гидравлической станции с лифаном 15 сил делал подачу толчками -тогда рывками потихоньку крутило.
     
  11. Degree
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84

    Degree

    Живу здесь

    Degree

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Одинцово
    Итальянские насосы держат более высокую частоту вращения - 3600 об в мин. Это позволяет работать связке бензиновый двигатель и гидравлический насос при соединении напрямую максимально эффективно. Для наших НШ 2400 об в мин это максимальные обороты и поэтому рекомендуется ставить понижайку 2 к 3. Обычно ставят 1к 2 через цепь или через ремень ГРМ от ВАЗа. В НШ-10 10 – это рабочий объем в кубических сантиметрах.

    Ваша станция глохла из-за того, что итальянский насос рассчитан на бОльшую мощность, чем 15 лс. Бензиновый двигатель просто не тянул эту мощность.

    Допустим так. У вас есть бензиновый двигатель – 15 лс (11 кВт при 3600 об в мин).К нему подключается через понижайку 2к3 насос НШ-10 с потребляемой мощностью 8,6 кВт при 2400 об в мин. При таких условиях в номинальном режиме система не заглохнет. Потребляемая мощность должна быть ниже производимой. Номинальным режимом для наших НШ является давление на выходе в 16 МПа. При изменении этого давления меняются и характеристики системы. Для этого можно в систему поставить гидравлический регулятор давления для понижения его в системе. Этим можно регулировать выдаваемую мощность системы для того, чтобы не рвало монтажное отверстие на свае. При уменьшении давления номинальный крутящий момент на гидровращателе у Вас будет падать и не будет рвать. Но то, что Вы выбираете себе для закручивания гпрф 5000, а не 4000 или 3200 говорит о том, что именно крутящего момента Вам и не хватает. Хотя именно из-за него и рвутся монтажные отверстия свай.

    Конечно же можно в эту систему воткнуть и НШ-16 (13.8 кВт при 2400 об в мин)., но тогда надо ставить более серьезное понижение по оборотам для НШ, чтобы в итоге выйти на те же литры в минуту, что и выдает НШ-10.

    Всё это написано с учетом максимально потребляемой мощности, но если Вы закручиваете 57 сваю вместо 108, то вся мощность системы не нужна. Нужна скорость закручивания. Для такого случая можно взять второй НШ, чтобы обеспечить не 20, а 30 (40) литров в минуту. А вот как его правильно встроить в гидравлический контур тут надо думать. Усложнение системы это увеличение её цены. Расписывать это не вижу смысла так как много вариантов. Тут надо сидеть и считать более серьезно.
    Надеюсь хоть немного Вам смог помочь.
     
    Последнее редактирование: 23.05.20
  12. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484
    Адрес:
    Простоквакшино
    @Degree, Спасибо что уделили время, если что обращайтесь ...чем могу...
    двигатель у меня 18,5 лс.
    Уменьшать мощность из-за сваи не надо. Рвет сваю из-за тонкого пальца. Поставлю толстый, 30 мм перестанет. Вот про снятие мощности с двигателя.
    Вот такой редуктор предлагают на Аве..на два насоса вместо дубля. Видно что обороты насосов понизит как раз на соотношение звездочек.
    QbKivKSk5IONkvWyA.jpg
    При всей кустарности-то что надо? Брать?
     
  13. Degree
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84

    Degree

    Живу здесь

    Degree

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Одинцово
    Сам 4 года назад себе на участке сваи ставил (108 с 350 винтом). Так что про пальцы немного в курсе.
    Редуктор в масле и на подшипниках 8-10 т руб, так? Берите. Такой вариант лучше, чем тандемный насос. Тут можно на выбор насосы ставить и подбирать правильное их соотношение. У Вас будет 2 гидрораспределителя и один (вспомогательный) пойдет на вход другого через обратный клапан? Не перепутайте с выбором НШ. Они бывают правого и левого вращения.
     
  14. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    4.484
    Адрес:
    Простоквакшино
    sp1YhrKBujI.jpg z4Ll0AHJrk0.jpg
    вот такой еще-понижение 1:2
     
  15. serg1740
    Регистрация:
    05.01.17
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    118

    serg1740

    Живу здесь

    serg1740

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.17
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    118
    Привет всем, кто прочитает. Тема вроде медленно умирает. Наверное все эти наши "магнатраки"-не более чем игрушки для взрослых, а не серьезная техника. Поиграли и забыли, а работаем на другой. Я же в своем помощнике не разочаровался, только у меня работа сезонная, уборка снега в стесненных условиях. Уже скоро новый сезон и я возобновляю работы по своему малышу. Два года работы доказали жизнеспособность выбранной схемы. С работой справляется, поломок нет, замена ремней элементарна. В этом году проверю идею навесного снегомета. Железо окрашено. Приступаю к сборке.