История одного монтажа электропроводки (каменный дом)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Соединение проводов с помощью розеточных винтиков не люблю. Слабые они, эти винтики. Качественно зажать два грубых провода - это удача.

Провода в коробах и плинтусе - обычное типовое решение. Тут есть плюс - Вы видите трассу, по которой проходят провода и не будете туда вбивать гвозди. А если и защитная автоматика установлена грамотно, то проблем можно не опасаться.

Провода сквозь стены без металлических вставок... Если говорить честно, то тысячи домов так и существуют. И вроде бы все нормально. Но мы знаем только о тех домах, с которыми ничего не случилось. Очень редко можно прочитать в интернете сообщения о реальных последствиях. Мало кто открыто признается, что случилось что-то неприятное.
Лучше бы, конечно, сделать вставки из металлических труб. Черт его знает, что может произойти.

Простые скрутки многожильных проводов - это лажа. Откровенная лажа. Многожильный провод не обладает жесткостью, поэтому скрутка будет рассыпаться. И колпачок не поможет. Надо пропаять.
Про абсолютную замену провода не пишу. Думаю, что это Вы и так понимаете.

 

Не понял вопроса.

Вообще, в щитке ставится шина заземления. На эту шину приходит "главный" провод заземления, туда же подключаются все заземляющие проводники всех кабелей.

 

Интересует система заземления в частном доме (скажем, система TN-C-S).
Понятное дело: забиваются штыри в землю, обвариваются шиной, которая подводится к фасаду.
В инете нашел такую схему подключения:
В ЩУЭ устанавливаются три шины: главная заземляющая шина (ГЗШ), нулевая рабочая (N) и нулевая защитная. На провод ПВ1 или ПВ3 с площадью поперечного сечения не менее 10 мм2 надевается и опрессовывается наконечник, который соединяется со шпилькой на металлической полосе и надежно закручивается. Этот провод подводится к ГЗШ в щитке и соединяется с ней. С этой же шиной соединяется совмещенный проводник PEN, идущий от трансформаторной подстанции. Делаются перемычки, соединяющие ГЗШ, с шиной N и шиной PE. С этого момента два проводника N и PE на всем протяжении электропроводки идут отдельно и не соединяются нигде.

 

Про пайку/сварку в распред. коробках планируете рассказать более подробно с фотоматериалами?

 

@Nvf265
Схема из интернета правильная. Но она обобщеная.
Такие конструктивы хороши для пром. предприятий, где работают разные электрики, разные бригады. Там должно быть наглядное разделение шин по назначению.

А в частном доме такой набор различных шин просто не нужен. Да и часто невозможен.
ГЗШ на рисунке - это "точка" разделения PEN проводника. Чаще всего она находится на столбе.
А в доме другая ГЗШ, к которой подключаются все элементы заземления внутри дома.

Вот и получается, что на рисунке одна ГЗШ, а в реальном доме их две, а то и больше.

Проектирование и рассмотрение схемы заземления лучше делать для конкретного дома. То, что подходит для Вас, может не подойти соседу. У Вас TN-C-S, а у соседа ТТ. У Вас вводной щит учета на фасаде дома или в доме, а у соседа за забором на столбе. У Вас один контур заземления на участке, а у соседа три контура.

Поэтому показать какую-то единую схему, сделать общее описание просто невозможно.

Есть только два правила:

1. PEN проводник, хоть и считается в народе "нулевым", тем не менее должен приходить не на шину N, а на шину РЕ. Как на рисунке. Пусть перемычка к шине N отвалится. Но защита (заземление) должна существовать при любых обстоятельствах.

2. Все защитные проводники в доме от всех розеток, от всех систем уравнивания потенциалов, от всего оборудования должны иметь надежный контакт с "главным" проводом заземления. И не важно, откуда этот "главный" провод пришел: от PEN проводника или от личного контура заземления.

И в частном доме наверно лучше не делать разные шины РЕ. Пусть будет одна большая шина. Так надежнее.

 

Пока не думал. Собственно, там особо не о чем рассказывать. Все уже показано в других темах.
А создавать новую тему или сделать описание в этой...можно, конечно, только сомнительно. Опять начнутся разборки. Это лучше, это хуже, это правильно, это неправильно. Как всегда начнется бардак.

 

Подскажите, как посчитать/прикинуть кол-во (метраж) кабеля для закупки.
силовой, световой, антенный и витая пара.
Может опыт или статистика на этот счет есть какая?

 

Разрисуйте трассировку кабелей (в натуре или на бумаге) и прикиньте. Я бы рекомендовал округлять сильно в плюс. Расходы на кабель не самые большие, сейчас одна розетка типа "Валены" под 200р за "простой" цвет, а за "титан", "алюминий" и тд ценник уже совсем другой, как и за соответствующие рамки

 

Да в ЭТМ вроде скидки сейчас, могут закончиться. Схему и трассировку рисую, но очень сильно это конфликтует с нагрузкой на работе поэтому рисовать могу еще долго.
Поэтому подумываю взять кабель по каким-то практикой проверенным формулам...

 

Самая правильная формула - брать "бухту того и другого, и можно без хлеба". Без дураков: у меня на 4к квартиру ушло 3 бухты по 100 метров 3х2.5, бухта 200 метров 3х1.5 (осталось метров 5), бухта 100 метров коаксиала (остался кусок 2 метра), где-то 2/3 бухты витухи (жизнь длинная, остаток еще пригодится). Но я не делал распаек, с распайками можно было кабеля меньше заложить, и я думаю что некоторая экономия кабеля, которая получится в этом случае, не оправдана. Безраспаечный монтаж видится более прогрессивной технологией.

 

В этом доме, про который рассказывал, получилось:
3х2,5 - 250 м
3х1,5 - 300 м
UTP - 95 м
SAT (тв) - 90 м

Но это не показатель. Здесь нет кондиционеров. Здесь нет системы водоснабжения и септиков. Здесь нет подвала и чердака. Зато здесь длинные трассы к угловым светильникам на фасаде.
Так что единой формулы просто не может быть.

Я на этот дом изначально закупил 300 метров 3х2.5 и 200 метров 3х1.5.

 

Шлейфовать на клеммах розеток транзитный кабель - не самая лучшая идея, лучше делать отвод от него на розетку, чтобы питание остальных групп розеток на этом же кабеле не зависело от состояния контактов этой розетки. Особенно это актуально когда стоит несколько розеток в блоке и возникает очень много последовательных соединений. Скрутки многожилы надо пропаять, СИЗ не обеспечит качественного контакта.

А как присоединить корпус стиральной машины, если ее конструкцией предусмотрено заземление только с помощью РЕ-жилы шнура питания? Какую сантехнику надо присоединять на кухне? Чем полоса лучше требуемого по стандартам одножильного медного провода сечением 4 квадрата, который соединяет ДСУП в санузле с РЕ шиной щита, и который вместе со стандартной латунной шиной не подвержен сильной коррозии, в отличие от стальной полосы? Зачем заказчику вообще оплачивать проведенные работы и материалы, когда в них нет необходимости?

 

Ну наверное присоединять корпуса надо только те которые для этого предназначены и у которых есть соответствующее подключение (у меня на посудомойке было доп ухо с маркировкой "заземление" - видно для этого?)

Ну так сантехника есть не только на кухне. Сантехника есть ещё и в ванной. Думаю возможность подключения к СУП металлического поддона душевой кабины или металлической ванны не отрицается?

Ну тут видимо механически прочнее и может быть дешевле (?). Хотя последнее считается.

Ну это не мне вопрос На месте заказчика я бы тоже многое спросил ... НО я не заказчик

 

Все этапы работы, все материалы и технические решения в обязательном порядке обсуждаются с заказчиком. Если заказчик не хочет обсуждать, полностью доверяет, то все равно он в курсе всех событий. Ведь хозяин дома должен знать и понимать, что у него происходит. Тем более, когда вопрос касается финансовых расходов.

@Дакс, Вы спрашивайте. Представьте, что Вы являетесь заказчиком. Так Вам будет проще понять что к чему и зачем. Пусть какие-то моменты Вы посчитаете лишними, ненужными. Но это тоже имеет положительный результат: Вы будете иметь свое четкое мнение.