1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,30оценок: 56

История одного монтажа электропроводки (каменный дом)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Иванов Костя, 07.01.17.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Только маркируйте сразу концы, чтобы потом не путаться.
    Я вот так делаю.
    Прожектор промаркировал, а два другие и так понятно.
    IMG_20210618_105551.jpg
     
  2. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Смысл молниезащиты: не допустить протекание тока молнии внутри защищаемого объёма по конструкциям и коммуникациям.
    Клетка Фарадея - когда ток стекает по наружным поверхностям.

    Сотня тысяч вольт и тысячная доля Ампера...

    Вам хочется что бы молния пошла по определенному вами пути и если это произойдёт то... Ваша плитка на стене превратится в осколочную мину направленного действия. Со стеной произойдёт то-же самое что и со стволом дерева в который ударила молния - стену разорвёт содержащаяся в ней влага.
    Среднее значение напряжения молнии 20 миллионов вольт!

    Да, но... Ток (в среднем от 20 до 50 тысяч ампер) протекающий по этим проводникам представляет опасность для окружающих его предметов и живых существ. Заземляющее устройство во время грозы опасно для человека в радиусе 15-ти метров!
    Проводники молниезащиты представляют опасность для поверхностей вдоль которых они проходят, так как их расчетный нагрев составляет 600*С !

    Возьмите готовый проводник молниезащиты. Не сильно дороже, но он мягкий и с антикоррозионным покрытием. Приятно работать.

    Задача элементарная. Особенно при использовании штатных креплений.

    Это поиск причины, а не поиск возможности. Любой нормальный мужик способен выполнить такую элементарную работу. Достаточно даже трехсекционной раздвижной лестницы.

    Боюсь что такая кровля с вашей новаторской схемой молниезащиты не переживёт и одного ПУМ.

    Проходящий внутри здания проводник молниезащиты является мощнейшим источником электромагнитного импульса!
    Все электронные приборы внутри здания будут уничтожены.

    Да, если бы каждый прочел все умные книги по всем разделам науки и техники, то пожалуй форумы имели бы иной вид... Ведь даже ученые и профессионалы высокого уровня решают многоие вопросы сообща. В формате форума не возможно исчерпывающе описать суть, тем более для человека не знающего элементарных основ явления...

    Я вам, со всей полнотой ответственности, заявляю: так делать нельзя!

    Энергия одного килограмма тротила 4,6 миллиона джоулей. Энергия одного удара молнии порядка 5 миллиардов джоулей! Молния = тонна тротила!
    Вы понимаете с чем вы шутите? Ведь десяти килограммов тротила хватит что-бы от вашего дома остался один фундамент, а 300 грамм что бы крыша улетела в соседний огород...
     
    Последнее редактирование: 18.06.21
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @Алексей71Тула, нарисовался еще один вариант. Более затратный, более сложный...но тем не менее вариант.

    В этом варианте есть нюансы.

    1. Молниеприемник. Его придется делать так, чтобы он накрыл собой трубу. Клетку Фарадея над трубой.
    В противном случае труба будет дублировать молниеотвод. Через котел, через шину заземления в щите.

    2. Вертикальный спуск молниеотвода точно так же способен сжечь бытовую технику. Ведь дом не экранированный.
    Этого можно избежать или минимизировать потери, если молниеотводы делать не вертикальными, а наклонными...от молниеприемника до дальнего угла забора трос натянуть.

    Взрывающиеся стены...на ютубе много роликов с молниями. Многие попадания в здания засняты. Но вроде не встречал такого ролика, где попадание молнии похоже на попадание снаряда.
    В теории это наверно возможно. Просто не представляю на сколько стены должны быть влажными, чтобы образовавшийся водяной пар раздробил конструкцию.

    Таким образом, Вам надо сделать выбор того или иного решения.
     
  4. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Вы хоть один раз видели проводник молниеотвода внутри стены?

    Что бывает с мягкой кровлей без молниезащиты:
    молния.jpg
     
  5. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Смотри:
    молния2.jpg

    Трубу видишь? Это Тверь, а не пиндостанский каркас. Думай сам...
     
  6. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Натянуть трос не просто - участок узкий и длинный... и опять же в каком то месте на начальном этапе трос будет рядом с домом(

    по поводу экранирования и дублирования. У меня пирог стены 400 мм ГБ Д400 40 мм вент зазор и 120 мм облицовка кирпичем - что внутри шахты по дымоходу что за стеной в 8мм оцинкованном прутке на кронштейнах электромагнитный импульс убьет всю электронику. Что трос - его ближний конец так же импульсом все убьет. Я рассмотрел сейчас вариант купить оцинкованный моток прутка 10 мм - в районе дымника сделать штырь из арматуры 14 мм - сделать его на метр выше дымника и от него оцинкованную катанку спустить по стене внешней на спец кронштейнах к контуру заземления. бюджет мероприятия 10 000 на материалы и работа кровельщиков наверно тоже 10 - если к ним весной не в сезон обратиться. Но смущают меня тут 2 момента помимо уродования фасада.
    1. Электромагнитный импульс все так же убивает все через не экранированную стену.
    2. От конура заземления молния так же прекрасно попадает в дом в щиток и на все приборы и розетки.

    В общем я в тупике и окончательно запутался(
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Чердак горит. И что?
    Трубу вижу. И что?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    А это к чему? Без молниеотвода крыша обязательно сгорает?
    Может курили на чердаке?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Сетку Фарадея над трубой будете делать?
    Если ДА, думаете про новый вариант.
    Если НЕТ - про старый.

    Если делать так, как хочет @hammerite - переделывайте дом.
     
  10. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    У меня дымник сам по себе клетка фарадея. см фото. Сварил сам так как готовые двухэтажные длинные стоят космос. Как делать я не знаю - день назад у меня было понимание как делать... теперь тупик... а в понедельник надо начинать укладывать керамогарнит.(
     

    Вложения:

    • P_20180803_132205_1_p.jpg
    • P_20180803_132212_1_p.jpg
    • P_20180803_132223_1_p.jpg
    • P_20180803_132228_1_p.jpg
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Если из этого сделать молниеприемник, то первая же молния уничтожит. Металл тонкий.
     
  12. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Металл 1.5 мм толщиной - каркас 4 мм пластины и уголки. Получился тяжелый, что бы затащить на рушу сделал его сборным из 3 частей. Если делать с внешним токотведением оцинкованной катанкой 10мм - то думал приварить ее к штырю из 14 арматуры - его закрепить к кирпичной трубе что бы он возвышался на 1-1.5 метра над верхушкой дымника.

    Но смущают меня тут 2 момента помимо уродования фасада.
    1. Электромагнитный импульс все так же убивает все через не экранированную стену.
    2. От конура заземления молния так же прекрасно попадает в дом в щиток и на все приборы и розетки.

    ТУПИК
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    На этот пункт можно не смотреть. От него может защитить только стальной экранированный дом.
    Молния, попавшая в огород соседа, тоже может испортить бытовую технику и даже пожечь провода в стенах.

    Не заморачиваемся на этом.
    Нет. Из контура обратно не выпрыгнет.
    Вопрос в другом.
    Надо принять меры, чтобы молния не попала в трубу котла. Если попадет, то точно пройдет через котел.
     
  14. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Тут я исхожу из предположения что молния всегда выбирает наипростейший путь.
    вариант 1 - через штырь 14 арматуры который выше дымника скажем на 1 метр, через приваренную к нему оцинкованную проволку 10 мм по внешней стене дома прямо в контур заземления.
    вариант 2 - обойдя штырь арматуры в дымник - от дымника через воздушный зазор в дымоход который в отличии от проволоки не цельный а набран из метровых сегментов и насколько сегменты хорошо контактируют друг с другом и каким сечением не ясно и потом в котел и тупик.
    Я думаю вариант 1 молния выберет с большей вероятностью - но молния штука малоизученная(

    Если закрыть глаза на уничтожение электроники наведенным импульсом и уродство фасада возможно стоит рассмотреть вариант в внешней оцинкованной проволокой и арматурой над дымником - как считаете?
     
  15. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Этот пункт важен. Его можно игнорировать в условиях панельного МКД.