1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

При фундаментный дренаж, для построенного дома

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем laika5, 08.01.17.

  1. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Не правильно меня поняли, старый дренаж не справляется с потоком от соседей и вода идет по отмостке. Крышевые воды отводятся 100%.
     
  2. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Как правильно сделать с низу по рельефу отвод воды из-под фундамента, что бы фракцию основания использовать как элемент пластового дренажа?
    Если подвести под фундамент дренажную трубу, будет вымывать песок из-под фп.
    Вероятно надо выполнить отвод вод из-под фп через фильтр?
     
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите сказать, что уровень подземных вод переполняет пазух и выклинивается на отмостку ? Или вы путаете понятия дренаж и ливнесток. И как можно понять, как отводятся крышевые воды - падают с крыши на отмостку, или есть вертикальные ливнесточные стояки, которые принимаются точечными или лотковыми (фронтальными) дождеприемниками. Вы как разведчик умалчиваете.
    Делать из фракционной подготовки пластовый дренаж уже не получится. Нужно было делать разуклонку по плоскости котлована. А насколько можно оттянуть воду от фракционной подготовки плиты можно судить только по геологии. Может у вас действительно подпирает грунтовая вода, тогда весь диалог надо повторить.
     
  4. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Что бы не путаться заново.
    Имею
    -плиту 300мм 12*9м по подушке песок 200мм+щебень1 00м.
    -Дно котлована выполнено с уклоном 10мм на 10м сверху в низ (по схеме).
    -Низшей точке котлован упирается в уплотненный грун (почти водоупор), дно котлована ниже уплотненного грунта на 300мм.
    -все ливневые стоки попадают в ливневку из канализационной трубы и выходят в канаву.
    -сверху, слева и справа выполнен дренаж.
    -слева пластовый (уклон грунта в сторону канавы, по центру дренажная труба в обсыпке в песке, в углубление 150мм, пласт песка 350мм, дренажная труба ниже уровня котлована фп) НО МЕЖДУ пластовым дренажом и котлованом дома отмоска, основание отмоски (почти водоупор) выше уровня дна котлована и отсекает котлован от дренажа.
    - сверху и слева дренаж в "конверте" из геотекстиля 200мк, труба тоже в геотекстиле. На мой взгляд геотекстил воду стал пропускать плохо, дренаж плохо работает. дно дренажа ниже дна котлована на 200 -300мм.
    - ИЗМЕНЕНИЕ в ситуации за лето 2016:
    вес дома увеличился на 10%,
    поверхносные воды с соседского участка с площади не менее 900 м2, попадают в пазуху из песка под ж/б фундамент забора, там же дренажная труба. Труба подведена к дренажу к геотекстилю, внутрь не заведена. Из трубы часть воды попадает в дренаж, другая чать идет по отмоске.
    -грунт суглинок с прослойками гравия, код по геологии gl 3 vr, толщина слоя 6м, далее глина 5 м, далее извесняк более 15 метров.

    Из всего этого следует под домом в этом году стало много воды и уходить ей особо некуда, дом отреагировал только в октябре (через 3-4 месяц после попадания воды в котлован).

    Вижу решение:
    заново выполнить дренаж с верху на расстояние 2 м от дома,
    с право дренаж вскрыть и выполнить заново,
    снизу вдоль дома выполнить дренаж и соединить его 3 перемычками с дном котлована, дно дренажа ниже дна котлована,
    все дренажи вывести в канаву, вдоль дороги, дно канавы ниже дна котлована на 40см, вода из канавы уходит быстро, максимальный уровень воды в канаве 10см,
    воду от соседа собрать и вывести в канализационной трубе в канаву или выполнить бетонный замок на пути воды, отсечь воду от моего участка ... вода далее пойдет в пазуху под забор к моим соседям или под соседский дом...не есть хорошо для них.
     

    Вложения:

  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Как они поступают туда, в эту трубу? И крышевые и рельефные.
    Без чертежей, геодезии, геологии я не понимаю. Вы даёте не то что надо, а то что можете.
    Я пас.
     
  6. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    вода с крыши идет водосточная труба до приемного колодца, из колодцев по канализационным трубам за периметр участка.
    вода с рельефа уходит в землю, луж не образуется...за исключением воды от соседа.
    Геодезия равномерный уклон по всему участку в сторону дома 30мм на 10м, за домом уклон в сторону канавы 20см на 5м.

    Даю то, что есть...если бы в свое время додумался до геологии и прочих вопросов по дренажу ...не задавал сейчас глупых вопросов.
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Значит вода с крыши идёт в точечные дождеприемники, а из них по закрытой ливнесточной сети.
    Такая схема обычно требует хорошую вертикалку. Т. к. точечные дождеприемники требовательны к "уклонам в свою сторону" А у вас нет луж (скорее всего) от того, что идет активно инфильтрация в подготовку плиты. Когда к этому притоку добавилась возможная кольматация ГТ сущ. дренажа + приток от соседей. А поведение фунда надо искать не только в водоотведении, но и в изменении нагрузок. Вы же их не считали.
     
  8. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    С точечными дождеприемниками согласен, сейчас сделал бы лоток вдоль отмоски, все открыто ...все понятно. Что там сейчас с ливневкой под отмоской не понятно, по весне надо будет выполнить проливку.

    Нагрузки грубо считал.
    Вес дома 380тн с запасом
    Площадь плиты 125,58м2
    на 1м2 грунта приходится 3,04тн
    на 1см2 грунта приходится 0,3кг...несущей способности грунта хватает.

    здесь пока вижу только три логических причины:
    1. замокание грунта с последующей просадкой в зоне наибольшей нагрузки или выдавливанием из под плиты.
    2. замокание песка, щебень "тонет" в песке
    3. под домом на глубине например 2-3 метра оказалась органика под всем пятном застройки, увеличение веса на 10% стало критичным, прошла просадка. Данный вариант Ж полнейшая.

    В субботу сниму места повторного открытия трещин, по ним попытаюсь спрогнозировать подвижку фундамента...пойму слабые места.
    в данных места сделаю геолого-разведку рядом с фундаментом на глубину 3-5м.
     
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @laika5, я не геолог, но 3-ий вариант реален. Торф садится от времени (по мере разложения) и от нагрузки. Надо проработать со спецами по фундам.
     
  10. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Вчера провел опыт. Буром 12мм прошел через фундамент в 5 местах.
    Бетон весь сухой на всю глубину, песок влажный (слипается кусочками, прилипает к буру).
    У меня сил не хватает вдавить бур в грунт, после прохода ж/б плиты...на любой глубине от 0 до 700мм ниже днища. При включение перфоратора легко углубляется.

    Так, что замакание основания и потеря несущей способности грунта или вход щебня в песок...пока только теория.
    А вот вариант с линзой органики под плитой получает дополнительный плюс.
     
  11. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Отмостка утеплена.
    Дренаж не исключаю, но считаю причиной не основной. По весне дренаж сделаю обязательно, потом его сделать будет проблематично
     
  12. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.897
    Благодарности:
    1.665
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Можете развить вашу мысль? Мне предстоит под плиту делать подушку. а песок у нас только карьерный. Глины в песке до 25% (делал тест).
     
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @2001photo, Без геологии советовать мне и коллегам сложно:
    - если глина в песке до 25 %м и все природные - вы в ледниковых (спарадическое включение гравия + песч. линзы и т. д.) и значит природная верховодка, как правило, обеспечено. Но всё это к спецам из раздела геология, гидрогеология, геофизика.
    - подушка, любая, должна быть обоснована литологией основания - посадкой фунда на ИГЭ.
     
  14. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Провёл вскрытие ливневом, отмотки и дренажа позней осенью...все плохо.

    Ливневка имела не плотный стык канализационная труба/дождеприёмник...при контрольном проливе 40% воды не доходило до выхода.

    Разобрал отмотку локально, под ней оказалось вымотое пространство песка - большая часть воды с ливневки выходило через стыки трубы с дождеприемным колодцем. Провёл эксперимент к не использованный ливневый колодецу присоединил канализационную трубу, зазор по контуру 5мм! Стык не герметичен и при нагрузке труба может соскочить.

    Вскрыл старый дренаж - не работает, геотекстиль обмотки по контуру углубления /канавы воду не пропускает. Не соблюдён наклон.

    Вывод надо глабально все переделывать этим летом.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Спасибо за то, что написали о результатах - кому то поможет задуматься и менее легкомысленно действовать.