Бытовка (небольшой домик) с санузлом 3х6 зимой своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребята, спасибо за советы!
Решил все же набить ОСП по каркасу.
Может одну стену сделаю перекрестно, по весне сниму гляну что там получается.
Потом буду посмотреть по результатам.

 

@Alexryb1, сколько воздуха и воды выходит через стены, незакрытые изнутри паробарьером?
Какой должен быть воздухообменом помещения по нормам?
Нормально сделанная вентиляция (даже пассивная) удаляет из дома в тысячи раз больше воздуха (и воды в этом воздухе), чем "дышащие" стены.

Парник и душно - это проблемы с вентиляцией. Не с курсом доллара, не с плохой погодой на Марсе, и не с пирогом стены.

Другая, никак с парником и духотой не связанная проблема, это состояние материалов пирога стены. Маленького количества водяного пара, который будет уходить в стены (если об этом не подумать заранее), достаточно, чтобы испортить минеральный утеплитель, когда этот пар сконденсируется в нем. И решать эту проблему можно по разному.

Например паробарьером на внутренней стороне стены. Предотвращаем попадание пара изнутри в стену, и утепляем чем угодно, простое понятное решение. Северная Америка как-то живет с такой схемой уже больше 60 лет, и умудряется все хорошо проклеивать и герметизировать.

Ну или можно по скандинавски, "стеныДолжныДышать", "экология", все эти крафтбумаги-эковаты-изоплааты, частично пропускающие пар, выстроенные в нужной последовательности изнутри-наружу, и т. д. Вместо того чтобы один раз качественно сделать паробарьер.

Еще можно зимой держать окна и двери полностью открытыми, температура и влажность внутри и снаружи будет одинаковая, парциального давления не будет.

 

@avamonster

Согласен по поводу вентиляции.
Ни разу не упомянул эффект от дышащих стен - ИМХО на это рассчитывать при расчёте воздухооборота не стоит.

Пассивная вентиляция - это то что у меня установлено в домике сейчас. Из активной - только вытяжка над унитазом.

Северная Америка топится кондиционерами - если Вам это близко - можно. Я обогреваться воздухом не очень люблю.

Если Вы искренне верите в п/э плёнки и Вас они не смущают - я рад.

Позвольте мне иметь своё мнение на этот счёт и иногда его озвучивать:
- п/э плёнка не есть хорошо (могу долго и нудно рассказывать почему это так, но пока просто примите это утверждение как моё заблуждение, личный каприз и неприязнь к п/э)
- дерево является лучшим регулятором влажности в помещении
- пирог стены должен проветриватья, для этого паропропускная способность материалов должна увеличиваться изнутри наружу

В добрый путь всем решившим использовать п/э плёнку как паробарьер.

Никого переубеждать не хочу.

Хочу сподвигнуть читателей этого поста подумать и поспрашивать себя:

- как я буду жить в этом доме?
- как мне будет дышаться?
- за счёт чего будет поступать свежий воздух?
- будет ли мешать спать работающая вент-установка?
- каковы будут теплопотери при принудительной вентиляции?
- сколько стоит рекуператор для снижения теплопотерь при принудительной вентиляции?
- сколько и какие вентканалы нужны для принудительной вентиляции?
- где их проложить?
- как это повлияет на конструктив?
- как это повлияет на высоту потолков?
- какие подводные камни есть при проектировании системы вентиляции?
- итд

 

Классика давно пересматривали? Он довольно часто повторяет: "Таковы правила!"

 

Полиэтилен достаточно инертный материал, насколько мне известно. Если можно тезисно, краткий ликбез.

 

Ларри Хорн (или Хоон) !
Смотреть всем.
Вот тут - с переводом на русский: https://www.forumhouse.ru/threads/202022/

 

А можно про плёнку ПЭ подробнее рассказать что с ней не так?

 

@Alexryb1, любить или не любить дерево или полиэтилен - это личное дело каждого, согласен.

Но я не понимаю связи отсутствия-наличия паробарьера, и всех этих вопросов почему то только по принудительной вентиляции.

Кроме того, что мешает в теплой зоне внутреннюю обшивку делать из гигроскопичного ГКЛ или дерева? Стандартный финский пирог, изнутри по паробарьеру обрешетка с еще одним слоем утеплителя и коммуникациями, и обшивка гкл.

Строгий порядок увеличения паропропускания изнутри-наружу - не нужен для "хорошего проветривания". Нужно чтобы "самый непропускающий" был в теплой зоне, а все что с наружи - пропускало пар лучше.

 

Кстати говоря, благодаря тем, кто задает себе чересчур много вопросов, отклоняясь от норм и правил вместо того, чтобы им следовать и появился на свет РАШЕН СТРАШЕН КАРКАШЕН!
Естественно не говорю про архитекторов и разработчиков, кто считает нагрузки (опять же следует правилам), имею ввиду исполнителей! "Никогда стока снега не было, слющай за чем так много гвоздей, всегда так строим"

 

Дело не в любви или отсутствии таковой. Должна быть пленка с пароизолирующими свойствами, подойдет все, что хочешь, лишь бы была пароизоляция. Таковы правила

 

А я не говорил, что он вредный.
Я говорил - что он мне не нравится.

- проклеить его - нужны специальные скотчи, далеко не все из них хорошо выполняют свою функцию
- рвётся
- при хорошей проклейке и отсутутствии отверстий после внутренних работ по возведению перегородок и прокладке коммуникаций - блокирует влагу (и воздух) внутри помещения способствуя росту процента болезнетворных организмов в воздухе - то есть начинает выполнять свою основную функцию паро-барьера
- требует принудительной вентиляции для обеспечения приемлемой кратности воздухообмена
- что происходит с ним в течении длительного времени внутри пирога стены - пока не знает никто (из опыта - старый п/э даже без воздействия у/ф становится более хрупким с годами)
- воткнуть гвоздь в стену - проблема (решабельная с помощью доп ухищрений конечно)
- при длительной консервации помещения (даже на 2-3 недели) - воздух затхлый и противный

вспомню ещё причины неприязни - допишу

 

@Alexryb1, Стены у вас без полиэтилена тоже "не дышат", так? Тогда как связан полиэтилен на стенах и обязательность принудительной вентиляции?

А сделать паробарьер по уму - непросто, согласен.

 

и опять соглашусь

Попробуйте с плёнкой пожить при естественной вентиляции - ряд вопросов снимете с повестки дня.

 

В Северной Америке - да, таковы. (и то - только в её части)

В Норвегии - другие.

В Финляндии - ещё немножко другие.

 

Почти никак. Дышать трудно. А так-то - жить можно. Только мне не очень хочется бороться за каждый глоток свежего воздуха в СВОЁМ доме.