ПЭК полимерная эковата

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Василий! СНиП тупой, калькуляторы тупые, один вы у нас практик белый и пушистый.
Вы себе можете утеплять как хотите это ваше личное дело, но портить дома клиентам за их же бабки это нонсенс. Может стоит сначала теории немного подучится про физику передачи тепла и влаговыведение?

 

вопрос куда деться влаге из дерева?

 

а вот и картинка из ТУПОГО калькулятора, другого я и не ожидал.
вы мне по СНиПу найдите точку росы при разных температурах и пироге
изнутри/наружу: гипоскартон/-утепление вата 0,033 Вт/м.С 80мм/-дерево 180мм/-утепление минвата 50мм/-утепление вата 0,033 Вт/м.С 80мм/- ветрозащита/- сайдинг.

 

Ну да, все вокруг тупые, а вы один умный! Калькулятор я проверил этот еще 5 лет назад. И пользуюсь им чтобы вам картиночку нарисовать, самому в лом.
Что вы мне даете пирог с двухстронним утеплением? Здесь все нормально будет.
Это кто тут выше сказки писал?

Вы же выше утверждали, что утепляете только изнутри под гипсу? Об этом и пошла речь что так делать нельзя! И расчеты я тоже делал на односторонее утепление.

 

В вашем пироге под сайдингом не хватает вентзазора

 

Сейчас переиграли, там под сайдингом между ветрозащитой и минватой от 80 до 100мм пустоты. Решили вскрывать сайдинг по замку и задувать. Понятно, что без вент-зазора. Тут либо демонтировать весь сайдинг и все переделывать, либо задувать так.
Как думаете? В сэндвич-панелях из которых сейчас лепят большую часть быстровозводимых зданий на металлокаркасе, которые без вент-зазора, тоже точка росы образуется? (вопрос без подвоха).

 

Нет не образуется, там по проекту внутри стоит пароизоляция! Как вариант обшивка изнутри ОСВ, который тоже практически пар не проводит, с проклейкой швов пароизоляционной пленкой. Или вообще металл.
Василий! Сам подумай! Даже с учетом, что пеноизол совершенно не боится воды, ее (пары) же все равно нужно куда то отводить. Пар же идет через стенку. И упирается в сайдинг который практически паронепроницаем. Значит нужен перед ним вензаззор или как вариант пароизоляция под гипсу как сейчас делают по нынешним проектам каркасники. Т. е жить в полиэтиленовом мешке. Но согласитесь что тогда вы потеряете эффект микроклимата присущий именно дереву и пеноизолу. Плюс дополнительная усиленная приточно-вытяжная вентиляция в каждое помещение, чтобы нивелировать повышенную влажность, а это тоже немалые затраты.
Я сам свое офисное здание утеплял заливкой КП под ветрозащиту по сайдинг. Но во первых у меня пирог стены: декор панель 1,5см/вентзазор 5см/ керамзит бетон 60см/пеноизол8см/ветрозащита/металосайдинг. За счет того что пеноизол дал усадку, между верозащитой и сайдингом образовался вентзазор в 4-15мм. Кроме того паропроницаемость моего пирога почти в 5 раз меньше чем дерева. Да и керамзитбетон влаги как дерево не боится. И у меня с учетом что здание общественное довольно серьезно выполнена вытяжная вентиляция. Понимаю что по СНиПу не совсем правильно но с натягом все получается нормально.
В вашем случае (если для себя) я бы снял сайдинг опустил бы направляйки на пару см, натянул ветрозащиту, сверху ее нашил прямо на направляйку еще бы 2см, чтобы восстановить первичные геометрические размеры и дул бы сразу под ветрозащиту. Потом бы все заново повесил. Да, понятно что лишняя работа, как минимум 2 дня 2 работникам, но у вас и так влажность повышена, я для себя бы не стал рисковать. Если что коллега обращайтесь.
P. S. Вопрос вы на какой смоле работаете? Тагильской?

 

Вклинюсь с Вашего позволения).
Посмотрел на смарткалке. Заложил "пирог" для сэндвича: сталь 1мм+каменная вата 75 (200мм)+сталь 1мм. Получил зону конденсации примерно с 12 до 20 см (изнутри наружу). Заложил (ради "посмотреть") плёнки (вместо клеевого состава, которого не нашёл в шаблонах) - с 13-ти до 20. Оставил ветро-влагозащиту и добавил снаружи после неё воздушный зазор 40 мм - нет зоны конденсации.
Предполагаю, что для нормальной работы сэндвичей "в чистом виде" без герметизации швов - никак (дабы конденсироваться было нечему)

 

Давай зрительно на вами не любимом калькуляторе посмотрим наглядно:
Вот что у вас сейчас по факту: http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=253&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=800&le1=1&lt1=0&mm1=576&ld2=1800&le2=1&lt2=0&mm2=230&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&ld5=800&le5=1&lt5=0&mm5=425&ld6=0&le6=1&lt6=0&mm6=417

Вот что вы хотите сделать засыпав в вензазор крошку http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=253&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=800&le1=1&lt1=0&mm1=576&ld2=1800&le2=1&lt2=0&mm2=230&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&ld5=800&le5=1&lt5=0&mm5=576&ld6=10&le6=1&lt6=0&mm6=417

Вот вариант который я предлагаю Вам сделать http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=253&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=800&le1=1&lt1=0&mm1=576&ld2=1800&le2=1&lt2=0&mm2=230&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&ld5=600&le5=1&lt5=0&mm5=576&ld6=1&le6=1&lt6=0&mm6=557&ld7=200&le7=1&lt7=0&mm7=425&ld8=10&le8=1&lt8=0&mm8=417

Ну и что делают в современных каркасниках не заморачиваясь с вентзазором http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=253&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=800&le2=1&lt2=0&mm2=576&ld3=1800&le3=1&lt3=0&mm3=230&ld4=500&le4=1&lt4=0&mm4=571&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557&ld6=800&le6=1&lt6=0&mm6=576&ld7=10&le7=1&lt7=0&mm7=417

Как видите варианты решения есть, но согласитесь сдирать обои и гипсу более трудоемко и финансово затратно, не говоря уж о экологичности, чем снять и заново установить сайдинг.

 

Николай! Зона увлажнения есть, но не забывай что:
Сопротивление паропроницанию (металл все же) от внутренней поверхности конструкции до плоскости максимального увлажнения -10.32 (м²•ч•Па)/мг и это будет больше чем условие недопустимости накопления влаги в ограждающей конструкции за годовой период эксплуатации
5.00 (м²•ч•Па)/мг. (смотри график и расчеты во влагонакоплении) т. е в сендвич панель условий для создания критического влагонакопления нет.
Ну и как всегда вы правы даже небольшой вентзазор улучшает просыхание материала. К бабке не ходи!

 

А я что написал крайней фразой? Это же и имел в виду)
А негерметичные швы могут породить проблему. Запустил влагу - есть чему конденсироваться, защитил от проникновения - нет

 

Да, на Тагильской.
Спасибо, все правильно советуете!

 

Удачи!

 

Ну а так в итоге в Москве или МО ее можно где-то приобрести? Может кто оказывает услуги по задувке?

 

Очень интересует, а мыши в нем жить станут?