1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Собираюсь греть по ночам монолит. Комфортно ли будет жить?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Lihov, 12.01.17.

  1. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Дмитрий_Косых,

    Большие окна - ето конечно хорошо, если есть солнце хорошо комната нагревается. Но оно нагревает в основном только ету комнату в которой заметно теплее (хочется проветривать), в других все же холоднее, 5 град разницы по стене точно чувствуются, т. е. мне кажется не очень комфортно может быть...
     
  2. Rosstro-Velox
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32

    Rosstro-Velox

    Участник

    Rosstro-Velox

    Участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть картинка, объясняющая эффект аккумуляции тепла бетонным ядром при утеплителе в наружном слое. При остывании помещения бетон начинает отдавать тепло и нагревает помещение. teplo.jpg
     
  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Rosstro-Velox,
    согласен, но чтобы теплопотери были меньше, так как нагреваем по сути стены, перекрытие пол до больше температуры чем нормально (накапливаем тепло ночью), утепление должно быть хорошим
     
    Последнее редактирование: 18.01.17
  4. Rosstro-Velox
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32

    Rosstro-Velox

    Участник

    Rosstro-Velox

    Участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @olegus79, По расчетам для нашей стены и региона при толщине бетонного ядра 15 см, для обеспечения нормативного теплосопротивления конструкции достаточно 10 см. При этом экономия на отопление в среднем составляет 40%. Для увеличения экономии затрат на отопление частные клиенты ставят пенополистирол толщиной 120, 150 см. Больше не имеет смысла. Есть табличка с расчетом уменьшения теплопотерь с увеличением толщины утеплителя. teplo_tab.jpg
     
  5. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Rosstro-Velox,

    Тоже согласен, еще бы хорошо иметь в таблице время окупаемости утеплителя хотя бы при какойто цене на газ/електричество или лучше для 3х сценариев - цена константная на какомто уровне, цена растет мало и много, конечно надо ети все цены както разумно определить...
     
  6. Rosstro-Velox
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32

    Rosstro-Velox

    Участник

    Rosstro-Velox

    Участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @olegus79, это уже серьезные расчеты) У нас по области и в пригороде слабые возможности по предоставлению электромощности, газ тоже не везде, поэтому вопрос экономии энергоресурсов имеет не только перспективную, но и текущую актуальность.
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Rosstro-Velox,

    Почему серьезные расчеты? Все просто. Берете цену по которой у вас 1кВт енергии стоит (не важно с какого источника, електро, газ и т. д.) и сопоставляете с тем какую економию даст утеплителитель 50мм, 100мм и т. д. при условии что ета цена за енергоноситель будет держаться скажем 20 лет. Еще можно посчитать какую толщину утеплителя сегодня лучше установить если цена за 20 лет вырастет вдвое, или вчетверо, подумать какой сценарий реальнее (например посмотрев назад в прошлое) и решить себе сколько утеплителя економически выгодно устанавливать. Такие наглядные цифры очень бы подошли вашей таблице
     
  8. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В снипе смотрите среднюю температуру отоплительного сезона для своего региона
    Рассчитываете под эту температуру теплопотери, умножаете на на 24 часа, и на среднюю продолжительность отопительного сезона в Вашем регионе (в том же справочнике)
    И получаете среднее значение киловатчасов за отопительный сезон, которые потом переводите в стоимость за энергоноситель :)
     
  9. Rosstro-Velox
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32

    Rosstro-Velox

    Участник

    Rosstro-Velox

    Участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @olegus79, все верно. Экономическое обоснование инвестиций в утеплитель. Единственно, что это вероятностные величины. Спасибо за идею. Подумаем как это представить - посчитаем.
     
  10. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Rosstro-Velox,
    Конечно вероятносные величины, поетому я бы советовал сделать скажем три варианта развития цены на скажем 20 лет (дешевый, средний (возможно самый вероятный, екстраполированый с прошлого) и дорогой). По ним сможет каждый для себя (по своим ожиданиям) решить какой выбрать и в сколько утеплителя инвестировать сегодня. С такой економической прикидкой табличка была бы более информативной
     
  11. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    У меня много окон, есть окна в пол, можно толщину стен увеличить в два раза - затраты упадут только на четверть, половина потерь - окна
     
  12. Rosstro-Velox
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32

    Rosstro-Velox

    Участник

    Rosstro-Velox

    Участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Lihov, Да, основная проблема энергоэффективных домов - потеря через окна.
    На рынке есть энергосберегающая пленка на окна. Но, не скажу за её эффективность.
     
  13. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Немножко отчитаюсь.
    Поставил котел на 20квт, залил полусухую стяжку на 3м этаже и постелил там ламинат (подложку взял самую тонкую и проперфорировал).
    Итого: 1этаж - 12контуров по 60м, 2 этаж - 10 контуров по 60м, 3этаж - 8 контуров по 60м, итого 1800м трубы рехау пинк 16. Насос 25/8
    Сейчас в доме достаточно прохладно: на третьем этаже 10гр, на втором и первом 15гр. На улице в среднем ноль.
    После включения через 3 часа обнаружил, что котел выключился по перегреву, насос гоняет на второй скорости. Включил третью скорость (100вт потребление). С котла 40, обратка 15, на смеси трехходового 30.
    Трехходовой, кстати, странно работает, открыт на самую горячую, при выходе с котла 50, все равно больше 30 не дает. Пока списываю на слишком холодную обратку.
     
  14. Дмитрий_Косых
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811
    @olegus79, стены 250кв м, окна 50 кв м. По теплорассчету, да 4квт/ч при нуле за окном. И 4квт на инфильтрацию и вентиляцию. При шпаклевке много сырости было и вент отверстия не перекрывал. В этом сезоне ограничил вентиляцию: поставил дверь в топочную (а там приток с вентиляцией для тт котла) и ограничил сечения вент каналов в кухне, душе при сауне, двух санузлах, в каминной только, если надымлю от камина. Сразу стало заметнее и намного. В смысле 5-6квт/ч хватает. Где-то часто выбегаем на улицу-холодный воздух выпускаем, напылим-проветривается, да и пока вентиляцию не сильно ограничиваю, т. к. идут плиточные работы. Вообще ресурс для экономии ещё есть. Окна 20 кв м на южную сторону, когда солнце, днем не топим, так что не 200, а 100квт.Не комфорта-перегрева не замечал, потому, что солнце греет не воздух, а поверхности стены и пол, а у них (кирпичных,а не деревянных) большая теплоемкость и коэффициент теплоусвоения. Да и пол у меня водяной, так что излишки тепла вода уносит в другие комнаты
     
  15. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.213
    Благодарности:
    9.607

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.213
    Благодарности:
    9.607
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем там 3ходовой ?, при холодной обратке котёл бы не выключался, скорей всего нет циркуляции.