1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 12.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    @Lucky-803, Предыдущий оратор @Traks, прав на все сто, когда говорит о том, что пока не начнешь кладку сам, не поймешь всех нюансов. У меня только к третьему ряду сложилось понимание как правильней, в том числе и с пеной, её я к стати не жалел :aga:. Если бы сейчас начать заново, многое пошло бы и проще и быстрей.
    Думаю, нужно было заранее попрактиковаться у знакомого в бригаде, каменщиком.
     
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Багаж знаний - солидный :super:

    Но столкнувшись с "прозой жизни", когда желания и возможности не совпадают, хотелки приходится нивелировать - отходить от стандартов. Сделать это без ущерба - только Инета и базовых знаний "вышки", не достаточно - необходима практика применения тех или иных приёмов/технологий. Грубо - видеть глазами, щупать руками и - прогнозировать счета за отопления;). Теперь и налоги добавились.
    Чем меньше S дома - тем дороже м2, но это прекрывается стоимостью отделки, инжинерных систем, и самое главное - стоимость эксплуатации не будет нервировать при сокращении доходов.
    Так что, к строительству надо подходить вдумчиво. Искать не то что дешевле, а что дольше прослужит не требуя доп вложений, с МИН затрат на отопление. Но без фанатизма и доп. систем и механизмов. Все гениальное - просто, и оптимальные решения особо глубоко искать не надо, они на поверхности - достаточно определить концепцию дома, поставить задачу вменяемому спецу, определить бюджет => 2-3 года переживаний, далее будете жить спокойно, с улыбкой вспоминая свои "страхи" в период строительства/отделки :)
     
  3. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Смотрите видео. Проект хозяина данной темы.

    Ленинградская область

    Опять же - см. видео. Не только держит, но еще и предотвращает постоянно обсуждаемые тут волосяные трещины в ГСБ.

    Тут все верно. Но можно наверное ориентироваться на сроки жизни обычной монтажной пены, которая уже давно используется? Вот некоторые известные мне лично пластиковые окна стоят по 20 лет на пене (она, конечно от продуваемости только).
    Про 80 лет. Разве срок жизни строениям из ГСБ по нормативам отведен не 75 лет?
     
  4. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Это вообще не плюсы для меня. Я понимаю проблемы строителей. Я понимаю, что все, буквально все новые технологии - это стремление облегчить труд строителей, повысить производительность, скорость возведения и т. д.
    Но, прошу прощения, мне, как заказчику, какое до этого дело? Мне важно, как от этой технологии улучшится эксплуатация дома. От пены, как я понял в эксплуатации два плюса: уменьшается толщина шва (снижаются теплопотери стены) и улучшается демпфирование (усадка без трещин). Минусы: большой вопрос по долговечности и маленький вопрос по цене пены + с ней труднее накосячить, а значит вой бригады "не будем ровнять блоки, подними расценки за кладку".

    Вот на это наплевать и растереть. Как говориться: хоть горшком назови, только в печь не сажай.
     
  5. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    10.199
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Заполнение монолитного каркаса гсб блоками.

    По проекту газобетонный блок в стене h=200mm в межкомнатных перегородках h=250mm
    Высота подоконников и балок (служат сверху оконными преремычками) подогнана под целое количество рядов блока h=200 (1ый этаж 5 блоков h=1000, второй этаж 4 блока h=800)

    Но с тех пор завод, выпускающий блоки h200, был перекупилен и скурвился (дороже и хуже качество, сервис, много боя).

    Испытываю жгучее желание взять везде h=250mm с другого завода дешевле и качественнее, + будет меньше швов: расход клея, теплотехника. Будет понятно как стыковать стены-перегородки с помощью армирования.

    Но тогда не понятно как быть с высотой подоконников и кладки под балку?

    На втором этаже как-то придется резать блок под подоконник, причём резать аж 200мм от 1000, чтобы выйти на высоту подоконника над чистовым полом 700мм... (Подоконник в 650мм или 900мм не рассматриваю, так как значительно поедет размер окон второго этажа по отношению к первому, проблемы с батареями, маленькими детьми).

    Непонятно как этот резаный ряд тогда армировать. Будет много реза "доборных" элементов под балку на первом и втором этажах.

    Как правильнее-то? Может я зря парюсь и это не проблема? Как решается-то?

    Опытные граждане, подскажите...
     
  6. Anelesi
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    Anelesi

    Участник

    Anelesi

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Глеб Грин, подскажите пожалуйста, нужен в нашем случае армпояс под мауэрлат или нет? возможно ли без него надежно закрепить маурлат, когда стена гаража уже сложена на всю высоту, но никаких закладных шпилек в нее не сделано (см. фото)?
    Подробности: дом двухэтажный из D500 B3,5 400мм толщиной с гаражом, сблокированным с домом по одной стене, фундамент у них общий монолитный ленточный глубиной 1,8 метра (с т-образным уширением 1 м), грунт суглинок; межэтажное перекрытие дома монолитное, кладка армировалась 1 ряд, 2 под окнами, 3 над окнами (он же последний ряд под маурэлат), но гараж одноэтажный и высота его ниже чем перекрытие дома, но армирование стен гаража сделано замкнутым поясом со стеной дома. Стропильная система наслонного типа и над гаражом и над домом (распора быть не должно).
    Строители настаивают на армпоясах под мауэлат над гаражом и над вторым этажом дома, аргументируя это тем, что закрепиться надежно в хрупкий газобетон не получится, потому что шпильки потом разболтаются под ветровой нагрузкой и крыша будет ходить ходуном.
     

    Вложения:

    • IMG_0152.jpg
    • IMG_0155.jpg
  7. Cherep82
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53

    Cherep82

    Живу здесь

    Cherep82

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, возник вопрос - возможно ли укладывать плит ПБ на блоки В1,5-2,0 толщиной 250 с выполнением армопояса в U-блок?
     
  8. SuperMe4ta
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.954

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.954
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Мы (точнее рабочие под нашим руководством, ни разу в глаза не видевшие газоблок и пену) сложили на пену Титан (у нас цена клея и баллона пены примерно одинакова, но баллона пены хватает почти на 2 куб м).
    Блоки не смачиваются (они итак были мокрые с завода, а где подсохли помогал дождь иногда), не обеспыливали.
    Каждый ряд стачивали тёркой (как и для клея), сметали щеткой.
    Надоконные перемычки и армопояс лили из бетона (про размеры арматуры и каркаса уже тыщу раз всё сказано). U-блоки пилили сами, электрической ручной циркуляркой по разметке, потом ручной пилой по ГБ допиливали глубину, потом перфоратором с длинным буром просверливали там где дно должно получиться и выбивали топориком, управились за 2 вечера, сломали 1 блок (это мы сами с мужем) (Д500 Б2,5 625х40х25).
    1 ряд классический (стеклоизол 1 слой\цпс).
    Всю информацию почерпнули здесь, на форуме. Коробку делали в прошлом году. Кое-где изнутри видно улицу :close:, не знаю в чем проблема, то ли блок не с первого раза ложился (если сдвинули блок, пена наносится по новой, вероятно, пренебрегали), то ли пену не сплошными полосами наносили, то ли она села (но и с клеем такие казусы, как сквозные дыры, случаются, читала). Сейчас делаем (сами) тонкослойную штукатурку, материм каменщиков :|:, надо было длинное правило купить еще вместе с блоками, ходить мерять каждый день и если чо по хребтине этим правилом (думали профессионалы, а получилось как в анекдоте каменщик говорит штукатур исправит, штукатур говорит маляр исправит, а маляр говорит ну кто так строит). Было землетрясение (ок двух баллов), мы были в доме, даже не заметили, как и сам дом :aga: (колонны не делали, перекрытие ребристое монолитное, на мансарде армопояс, армирование двумя арматурками в штробу 1, 4, 8 ряд, под окнами по учебнику).
     
  9. Andy1988
    Регистрация:
    11.07.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Andy1988

    Новичок

    Andy1988

    Новичок

    Регистрация:
    11.07.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане!
    Есть один вопрос, который мне не дает спокойно жить: Как заливать армопояс под мауэрлат!
    Начну с начала: дом из газоблоков 300 мм. Габариты дома: 8,5 на 9 м. По середине дома идет несущая стена. Фундамент ленточный заглубление 1.7 м в землю + 40 см от уровня земли. Поднят цоколь на 9 рядов кирпича. все перекрытия плиты: на первом этаже перекрывал на кирпичную кладку. Во втором этаже заливал армокаркас по всем стенам по периметру (+ несущая стена) шириной 20см и высотой 21 см. (по ширине несущей стены). Сейчас поднимаю второй этаж (да забыл через 2 ряда использовал сетку). Второй этаж мансардного плана (двухскатная крыша). По торцам планировал поднимать на высоту 1,75 м (несущую на 2м). На них заливаю армопояс под мауэрлат. Так вот в чем вопрос:
    1) Армопоясы не будут замкнуты в единое кольцо из-за разного уровня поясов?
    2) замкнуть их даже если несущую не поднимать на 1 ряд выше не получается из-за расположение окон?
    3) достаточно-ли таких поясов? или все-таки монолитеть до окон на фротоне? Где-то видел фото и читал, что делают до окон (но все-равно не получится замкнуть его по периметру.
     
  10. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Можно закрепиться нагелями в газобетон. Можно сделать бетонную шпонку в кладке ("армопояс") шириной 150 и высотой 70-100 мм) в качестве элемента, передающего ветровые воздействия с крыши на кладку. Это будет своего рода большой-пребольшой химический анкер).
     
  11. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Да.
     
  12. den 37
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    53

    den 37

    Живу здесь

    den 37

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер! Подскажите пожалуйста: у меня стены из газобетон будут высотой 3метра,самая длинная стена 10,8 метра газоблок 400 ширина и плотность 400. Мои чудо строители говорят что армопояс в блоках не нужен, достаточно кладочной сетки, а над оконными и дверными проёмами делать армопояс в U блоки! И что такое Мауэрлат они не слышали, делают только армопояс на последнем ряду! Мауэрлат делать обязательно при высоте стен 3 метра? IMG_1015.PNG
    Красным отмечены стены которые будут из газобетона!
    Подскажите как правильно сделать что бы потом не переделывать! Спасибо!
     
  13. Cherep82
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53

    Cherep82

    Живу здесь

    Cherep82

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имеет ли смысл при строительстве гаража в линии застройки воспользоваться уже возведённой соседской стеной? Смогу ли я выполнить крепление межэтажного перекрытия. А так же как быть с армопоясом который получается разомкнутым и не совпадает по уровню с соседским.
     
  14. FoxАлиса
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22

    FoxАлиса

    Живу здесь

    FoxАлиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Свердл.обл. Сухой Лог
    Подскажите пожалуйста чем лучше заполнить штробы при армировании рядов, клеем или раствором? И надо ли штробы прорезать до конца в проемах, или оставить несколько см, чтоб клей (раствор) не вытекал?
     
  15. TmsporT
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345

    TmsporT

    Живу здесь

    TmsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Пермский край
    @FoxАлиса, можно использовать оба варианта только размеры штроб будут отличаться. Подробнее смотрите вебинар там вообще все есть. По вашему вопросу смотрите серию 21 https://www.youtube.com/watch?v=VlE3vy1K-_4&list=PLVmSgox-rlNMydaX97u0z8K-ao_oe2pTX&index=21
    Если кратко ответить на ваш вопрос то для раствора размер штробы 40*40мм, для клея 25*25мм, я лично в проемах до конца не прорезал
     
Статус темы:
Закрыта.