1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 12.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Очень жаль, что балом сейчас правят исключительно производители пористых материлов, поставившие идею тотального утепления во главу угла.

    Считаю, что для дома с нестабильным источником энергии гораздо важнее снижения энергозатрат обеспечение комфортного пребывания с учетом возможных пеербоев в системе подачи энергоносителей. Важнейшим свойством материала для стен я считаю инерционность материала - способность его накапливать тепло и поддерживать комфорт в моменты между топками *для печного отполения), поддерживать тепло остаточно долго в случае аварии ана электрической линии.
    Стоит признать, что нет никакого более надежного энергоносителя, чем газ. Отключения эдектричества бывают частенько.

    Теплоемкость материала прямо пропорциональна его плотности. Чем плотнее материал - тем болбше тепла способна накопитоь и отдать стена. Русская печь, русскиц кирпичный дом с толстыми стенами - отражение именно этой идеи.

    Плотность материалов
    Полнотелый кирпич 1800-2200 кг/м3
    Пустотелый кирпич 1200-1400 кг/м3
    Поризованная керамика - 600-800 кг/м3
    Газобетонный блок 400-600 кг/м3

    Скорость охлаждения помещения также пропорциональна.
    .
    Для выполнения системы с теплоемкосй стеной имеет смысл выполнять стену из плотного материала с утеплением эффективными утеплителями Считаю этот вариант имеющим смысл.

    Решения из легких блоков идеальны для системы отопления на магистральном газе.

    Естественно, существует масса нюансов, Блок - один из элементов обеспечения теплоемкости. Существуют способы увеличени теплоемкости помимо, например монолитные или ЖБ перекрытия УШП и т. п. именно по этой причине пятую стену и внутренние перегородки в доме имеет смысл выполнять из теплоемких материалов.

    Очень жель, что традиционный для России полнотелый кирпич уходит... Считаю, что кончина данного материала определенно преждевременна.
     
  2. belnest
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21

    belnest

    Участник

    belnest

    Участник

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21
    Спасибо.
     
  3. Игорь_Филатов
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.155
    Благодарности:
    13.628

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.155
    Благодарности:
    13.628
    Адрес:
    Курск
    @belnest я внутри дома все несущие и перегородки сделал из полнотелого кирпича именно из за теплоемкости.
     
  4. belnest
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21

    belnest

    Участник

    belnest

    Участник

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21
    Спасибо за совет.

    Но все-же, на конкретный вопрос ответа не получил. А именно:
    Заранее благодарен за ответы.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    И зависит от состава. Теплоемкость дерева в 2,5 раза выше, чем у кирпича. Т. е. куб дерева всего-то на треть уступает кирпичу по объемной теплоемкости. При этом у дерева гораздо ниже теплопроводность.
    Лучше таки из дерева строить? :aga:
    Утрирую.
    Для увеличения теплоемкости здания важен вопрос не только (и не столько) из чего сделаны стены.
    У оболочки дома есть и другие элементы. Перекрытия наружной оболочки, окна и двери. И они ни как не связаны с тем, из газобетона построен дом или из полнотелого кирпича.
    Кроме того, наиболее нагретыми элементами здания являются те, что находятся внутри. Именно эти элементы накапливают больше всего тепловой энергии (т.к. энергия запасается на разницу в градусах между температурой запасающего элемента в i-й его элементарной части и температурой улицы). И опять-таки выбор материалов этих элементов никоим образом впрямую не завязан на материале наружных стен. Их можно спокойно делать из того же полнотелого кирпича. А можно и из бетона, с еще большей плотностью и объемной теплоемкостью, чем у кирпича.
    Добавим, что в кубах полнотелого кирпича в стенах с утеплением будет меньше, чем газобетона. Потому как количество кирпича в данном случае определяется только конструкционной (несущей) необходимостью. Т. е. разность теплоемкости стен у этих вариантов не будет кратна разности в плотности.
    Т. о. по факту, при выборе одних и тех же решений, общая теплоемкость дома с наружными стенами из кирпича (+ утеплитель), будет незначительно выше, чем у дома со стенами из газобетона.
    И уж тем более небольшой плюс в теплоемкости полностью перекрывается минусами многослойной конструкции. :um:
     
  6. RyzAleks
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    RyzAleks

    Живу здесь

    RyzAleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Kamyshin
    Вопрос ни о чем, поэтому нет и ответа. Что в вашем понятии "нормально"? Будет ли стена с навешенной облицовкой устойчива? Это зависит от решений узлов, размера стены (простенков), плотности утеплителя и т. д. Будет ли прочно в стене держаться анкеровка обрешетки? Зависит от применяемых анкеров и опять же от решений конкретных узлов. Если Вашу просьбу перефразировать корректно - то будет так: "запроектируйте мне дом из газобетона B2,5 c утеплением каменной ватой", а это вопрос не на 5 мин. и не на форум, а к архитекторам.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Сама идея изначально неправильная. Утепление между брусков подразумевает вату низкой плотности, которая на вертикальных участках, со временем, имеет свойство сдерживаться и сползать по стене. Велика вероятность, со временем, получит на стене решето. Используйте вату предназначенную для вентфасадов, более плотную, с ней и бруски не нужны.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Если рассматривать многослойную конструктию из полнотеого кирпича в сравнении с газобетонно, то 1 м2 при толщине стены даже в 250 мм (плотность 1800) весит 700 кг. 1 м2 газобетона Д 400 в толщине 400 мм- 160 кг. Разница - почти в 4 раза... Немало, на мой взгляд!
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    А если дом с бетонными перекрытиями и внутренними стенами и перегородками из полнотелого кирпича? То мало. Без взглядов :)
    Я понимаю, когда развивают холивар каркас vs каменный дом. Здесь же не стОит тема серьезной дискуссии. Сопоставимые теплоемкости зданий получить и реально и несложно. Разница во времени поддержания температуры в случае энергетического коллапса не в разы, а в несколько процентов.
     
  10. belnest
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21

    belnest

    Участник

    belnest

    Участник

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21
    Благодарю. Я лично пока ничего не использую. Вопрос был задан по просьбе знакомого, у которого имеется сом из газосиликата, коробка, крыша, окна и двери. Сейчас процесс внутренней штукатурки. Но наперед перестраховывается.
    PS: у него нет интернета, о форуме узнал из какого-то тв канала. Вот и эксплуатирует меня.
    Сам на данный момент только рассматриваю строительство дома. Скорее всего начало будет в следующем году. С большей долей вероятности определился с материалом стен. Это будет газосиликат. Строить планирую (пока так, по крайней мере) сам. Определяюсь с производителем. И несмотря на то, что основная масса частного домостроения у нас в регионе, по личным наблюдениям, из КББ, на втором месте Лиски-газосиликат, пока остановил личный выбор на местном Аэробеле (непосредственная близость завода). Правда блоки только D 500. Рассматриваю наружное стены толщиной 300 мм, ввиду более низкого веса. Вот и получился личный интерес о утеплении.
     
  11. belnest
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21

    belnest

    Участник

    belnest

    Участник

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    21
    Прошу прощения, если ввел в заблуждение Вас и всех остальных участников форума. Вопрос был задан второпях так-сказать. Разумеется вата будет для вентилируемых фасадов, местного производителя. Суета возникла не по причине выбора утеплителя, а вокруг комплекса системы блок D400 и система вентилируемого фасада с утеплителем, где в качестве внешнего слоя будет использована имитация бруса из лиственницы. "Сосед" переживает, как бы это выразиться, не покрошит ли крепеж вентфасада, в общей массе с облицовкой газосиликатные стены? Вот... Кажется правильно спросил. Если нет, простите.
    Спасибо.
     
  12. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    все будет норм, если будет использоваться крепеж для ГБ, а не просто черные саморезы
    бойлеры и кухонные шкафы вешают и ничего
     
  13. AndreyKa633
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    94

    AndreyKa633

    Живу здесь

    AndreyKa633

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Казань
    Если высота подвешиваемого блока будет 100мм, прокатит такой вариант?
    Или как лучше сделать?
     
  14. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    конечно прокатит
     
  15. svt101
    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    2.018

    svt101

    Живу здесь

    svt101

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    2.018
    Адрес:
    Не дом и не улица
    Подскажите пож, можно в санузле с душевой кабиной керамическую плитку клеить прямо на ГС, без предварительного оштукатуривания стен цементной штукатуркой?
    ГС блоки D500, толщина стены 400мм. Если можно, то есть ли какие особенности. Какую использовать грунтовку? Стены достаточно ровные.
    Спасибо!
     
Статус темы:
Закрыта.