1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 12.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Познакомьте ваше проектировщика с СП 22.13330.2011 Разделы 5 и 8
    Даже если не учитывать раздел 8 в разделе 5 СП вполне обоснованными формулами можно при определенных условиях получить расчетную глубину сезонного промерзания грунта 0,76 м - если вы делаете полы по грунту с высотой возвышения 1 этажа над землей <0,5 м (раздел 5.5) и температурой в нутри помещения +20. Возможно, при принятии расчетной глубины сезонного промерзания грунта, ваш проектировщик руководствуется другими соображениями: наличием грунтовых вод, плывуны и т. п. В целом трудно, что то утверждать при не знании геологии участка.
    Как то странно откуда взялось значение 1,7 м? :aga:

    Для населенного пункта Оренбург согласно СП 131.13330.2012 Таблице 5 месяца с отрицательной среднемесячной температурой представлены ниже:
    Январь t1=-12.9°C
    Февраль t2=-12.4°C
    Март t3=-5.4°C
    Ноябрь t11=-3.1°C
    Декабрь t12=-9.9°C
    Определим значение Mt-безразмерного коэффициента, численного равного сумме абсолютных значений среднемесячных отрицательных температур согласно п. 5.5.3 СП 22.13330.2011.
    Mt=(12.9+12.4+5.4+3.1+9.9)=43.7
    Тогда значение нормативной глубины сезонного промерзание грунтов определим по формуле (5.3 СП 22.13330.2011) dfn=d0(Mt)0.5
    где d0-величина принимаемая для вида грунта -суглинки и глины равной 0.23м в соответствии с указаниями п. 5.5.3 СП 22.13330.2011.
    Тогда: dfn=0.23 (43.7)0.5=1.52м
     
  2. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Поддержу Тракса. Меняйте подрядчика на проектирование. Есть устоявшаяся десятилетиями (!) практика проектирования и строительства малозаглубленных фундаментов. Предложение закопаться поглубже (если только нет задачи пройти чернозем и опереться на минеральный грунт) говорит о косности.
     
  3. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @vladimir-vlasov,
    1. Нормально отношусь к ванным у наружных стен.
    Цитируемые вами рекомендации писались в период, когда теплозащитные свойства наружных стен рассчитывались на дельта Т = 6 градусов по глади. Тогда конденсат в углах жилых комнат выпадал, не то что в ванных.
    Сейчас расчетный перепад температуры не превышает 2 градусов. Нет условий для конденсации на наружных стенах бОльших, чем на перегородках.
    2. В однослойных стенах надо откосы изнутри утеплять, тогда все ваши рассуждения о теплопотерях, конденсате и прочем загибе кирпича станут лишними.
    3. Штрабить не надо. Нет смысла.
    4. В Нижнем нет Аэрока. В Нижнем кроме Борского силикатного есть Поритеп. Декларируемые характеристики [паспортные данные] у всех (как правило) совпадают с фактическими.
     
  4. МаксимЕ
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    МаксимЕ

    Участник

    МаксимЕ

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    И я тоже спрашивал, почему бы не D500 300мм + D200 100мм. Если считать внутри +20 снаружи -20, то в D400 400мм 0 оказывается точняк в середине, а в двойной - на границе D500 и D200. Стало быть тепловая инерционность существенно выше. Это и понятно - большая часть массы находится внутри и закрыта теплоизолятором. Вроде должно получиться комфортнее. Кроме того, внешнюю часть можно положить и самому, т. к. блоки легкие. Значит, хоть и небольшая, но экономия (если кладка считается за кубометр). И еще где-то попадалось, что более легкий бетон лучше переносит увлажнение.
    А насчет связок не понятно, нужны ли вообще или достаточно клея между слоями. Кстати, а насколько клей паропроницаемый?
     
  5. eugenius-st
    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    eugenius-st

    Живу здесь

    eugenius-st

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Вот этот вариант мне очень по душе) и в материальном плане и в исполнении не сложен... Можно ведь ленту залить прям в грунт, сделав опалубку из полистирола. А откуда взята цифра 30см? Этого будет достаточно для одноэтажного дома? И я так понимаю 2 ряда блоками также нужно гидроизолировать?
     
  6. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @МаксимЕ, вы усложняете. Не надо так.
    Не столько даже конструкцию усложняете, это-то фиг с ним, можно и в два слоя.
    Вы рассуждения усложняете. От этого они становятся ошибочными. "0 точняк в середине", "тепловая инерция", "паропроницаемость клея". Это ловля блох и схоластика.
    Если возможность заплатить каменщикам на 20% меньше, ради самому заняться установкой лесов и наружным утеплением кладки для вас существенна, это перевешивает все остальные аргументы.
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    @МаксимЕ, если вы ну очень сильно хотите так сделать -сделайте -усложните себе жизнь -противопоказаний нет
    увеличение комфортности вы заметите где то на уровне флюидов -точнее о ней будете знать только вы -т.к. знаете что стена сделана таким образом
    связь нужно -т.к. стена толщиной 100мм сама по себе не особо устойчива -но не упадет конечно (скорее всего...)
    экэномия на кладке тут мнимая -т.к. вам потребуется установка лесов -хорощшо если сразу и фасад делать -тогда без разницы
    а блок 400мм вам положили и можете о фасаде забыть на неопределенное время до появления финресурсов
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    в грунт лить не надо -так же как и в пенопласт
    нужна опалубка из 2-дюймовок шириной 150мм
    у меня стоят так дома и по 3-этажа
    но отмостку стоит утеплять и делать качественную песчаную подушку (виброплитой и проливкой а не куском бревна)
    гидроизолировать... проще ответить что надо, чем перечислять кучу условий
     
  9. eugenius-st
    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    eugenius-st

    Живу здесь

    eugenius-st

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Вы имеете введу условия при которых этого делать не нужно?
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    допускается не делать
     
  11. eugenius-st
    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    eugenius-st

    Живу здесь

    eugenius-st

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Это дело не хитрое и не дорогое - я думаю действительно проще сделать) Отмостку по такой схеме делать?
     

    Вложения:

    • Uteplennaya-otmostka-fundamenta-1.jpg
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    ну в общих чертах примерно так
    на картинке совсем другой фундамент поэтому будут отличия
    ну и на цоколь пенопласт не нужен если он из газобетона
     
  13. eugenius-st
    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2

    eugenius-st

    Живу здесь

    eugenius-st

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    2
    Спасибо огромное за советы!
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    да я особо то ничего и не насоветовал ;) -только, так сказать, задал вектор ;)
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Если хочется чуть теплее сделать стены за счет внешнего более теплого ГБ, то можно использовать каждой плотности по 2 размера (к примеру, 200 и 300мм или 150 и 250мм...) и класть с обычной перевязкой - один ряд снаружи 200мм, второй - 300... И без всяких поперечных проволочек.
    Вообще, смотря чем отапливаться собираетесь и где. Если в климате типа Подмосковья и магистральным газом, то как выше сказали, толще 400мм стену класть нет особого смысла.
     
Статус темы:
Закрыта.