1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 12.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 81сергей
    Регистрация:
    31.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    35

    81сергей

    Живу здесь

    81сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Минск
    )я пока не практик, но разве окно у вас не промерзнет так? может лучше заменить крайний кирпич на псб или гсб?
     
  2. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.483

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.483
    Адрес:
    Пермь
    Я сделал так: перед первой зимой вставил окна. Пропенил монтажный зазор. Закрыл пену Стизом. Перед второй зимой наклеил четверти из ГБ с зазором между четвертью и окном 5-6мм. Запенил теперь этот зазор и его тоже закрыл Стизом.
     
    Последнее редактирование: 15.02.17
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Практики практикуют...)
    А почему окно должно замерзнуть больше чем, если оно просто стоит в ГБ, без кирпича?
     
  4. 81сергей
    Регистрация:
    31.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    35

    81сергей

    Живу здесь

    81сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Минск
    по смарткальку точку крепления смотрели?
     
  5. 81сергей
    Регистрация:
    31.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    35

    81сергей

    Живу здесь

    81сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Минск
    как бы объяснить...при наличии теплого откоса не будет такого промерзания (конденсата на стекле, грибка).
     
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Тёплого наружного откоса?
    Как я понимаю, мостик холода - это мостик холода через теплый материал.
    Начинается такой мостик в любом случае с внешней границы окна, будет к нему приставлен "холодный" кирпич или нет. Разве не так?
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    @Natura, вот как вариант
     

    Вложения:

    • окно в облицовке.jpg
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    не так -лучше когда наружняя четверть из "теплого" материала (ГСБ, ПСБ, минплита)
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Так в Вашем предыдущем посте это не так...там же холодный кирпич наружной четвертью работает.

    Чтобы не передать мороз куда? В стену?
    А как тогда работают варианты с однослойной стеной?
    Стоит там себе окно посередине в "тёплом" газобетоне, но сам ГБ снаружи также контактирует с внешней морозной средой.

    .. вот тут на этой самой ветке были рекомендации уважаемых людей вообще не делать вентзазора (давши отстояться и высохнуть ГБ), а как там, что из-за контакта кирпича с ГБ резко ухудшаются теплофизические свойства стены? Чувствую чего-то я не понимаю, хочу разобраться. Ведь не одному же мне это полезно!

    На счёт утеплителей в вентфасаде, вокруг окна, всяких горючих или мокручих... не уверен, что это хорошо.
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    1). 2,10 от ЧИСТОВОГО покрытия, можно 2,15 (если не окончательно принято решение по чистовому покрытию), но скорее всего над коробкой придется заполнять (например пенопласт 50мм и оштукатурить с сеткой)
    небольшие проемы проемы можно можно вообще ни как "не оформлять" в не несущих перегородках
    или под кладку над проемом подложить 3-4 прутка арматуры Д10-12 на временной подпорке
    чуть сложнее: сделать временную подпорку, быложить резанным блоком, в нем сделать штробу как при стандартнои армировании стен с заходом в стороны на 30см, заполнить клеем/раствором, туда арматуру и продолжать кладку
    2) дымоход под характеристики котла берется
    вентканалы из СУ обычно 100-110мм, из кухни 150-160 на естественную вытяжку + 100-110 на принудительную от вытяжки плиты
    приток можно сделать стеновыми готовыми заводскими клапанами (можно сделать позднее если появится необходимость)
    3) варианты:
    - снаружи 200мм блок + внутри опалубка съемная
    -снаружи 100-150мм блокв + ПСБ или минплита (ЭППС не нужен, но можно и его) + внутри опалубка съемная
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    конечно не так -это компромиссное решение -не идеал в смысле теплозащиты данного узла

    газобетон ведь не = кирпич ? ;)
    он значительно "теплее"
    там обычно четверть из приклеенных 50мм ГСБ и заглубление окна на 100-120мм от внешней поверхности
    если еще теплее хочется (в варианте только ГСБ без облицовки) -есть решения с наружней четвертью и "обрамлением" окна из ПСБ или минплиты высокой плотности

    я нарисовал под конкретно вашу задачу -с вентзазором
    под другую задачу можно сделать иначе
    мне все варианты изображать? так народ бывает такого нафантазирует что всех и не учтешь... да и смысла особого нет создавать целый альбом решений по данному узлу -через недельку пост затеряется, а вопросы будут повторяться с завидной регулярностью -ведь все хотят ответ именно на свой вопрос и ни кто ничего не читает из ранее написанного (ну по крайней мере большинство)

    можете не ставить там минплиту -температура откоса будет чуть ниже -на сколько не скажу -не знаю
    но горючие там практически не опасны, а минплита не намокает
    можно и ПСБ из примыкания окна убрать и всё сделать ГСБ -ну опять чуть температура будет меньше
     
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    @Natura, тут нужно понять одну штуку
    утепление четверти снаружи имеет цель снизить промерзание стены в районе откоса -повысить его температуру
    профиль окна хоть 5-ти хоть больше-камерный тоже холодноват и опять же способствует понижению температуры откоса
    можно и не стремиться снизить теплопотери откоса -а просто утеплить его изнутри -как обычно производится монтаж окна с отделкой откоса сендвичем -это далеко не лучшее решение в долгосрочной перспективе, но простое, технологичное, быстрое и дает видимый и быстрый результат
    можно сделать прослойку пенопласта под штукатуркой откоса -есть плюсы и минусы, но мне ИМХО не нравится
     
  13. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    @44alex, за картинку однозначно спасибо.

    Что касается задачи, вот что пытаюсь понять/решить.

    Задача минимум
    : как должен выглядеть узел установки окна в проём ГБ толщиной 500 мм. Стена двухслойная - воздушный зазор + кирпич. Хотелось бы установить окно на 1/4 - 1/3 (с улицы) толщины блока, не связываться (в пределах разумного, конечно) с доп. материалам, особенно горючими и не очень долговечными. При этом запотевание и замокание откосов крайне нежелательно.

    Задача максимум
    : найти технологию, отвечающую условиям задачи минимум, которую можно было разделить на две части - сначала ГБ + окно, через пару лет - кирпичный фасад.
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    1. Так мы боремся с мостиком холода через профиль окна? Где возникает критичная точка при появлении кирпича - на его контакте с профилем окна, или его контакте с откосом окна?
    2. А отделка газобетоном откоса изнутри, то есть сам ГБ блок в качестве утепления внутреннего откоса не подойдёт?
    3. Если мы говорим про внешний откос, то получается, что стена без кирпичного фасада - значительно теплоэффективнее, чем с ним (в районе окон). Как-то не хочется расставаться с кирпичным фасадом - запутался !
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    не за что -потратил минут 10 всего в принципе
    может еще кому то сгодится, а то "на пальцах" объяснять долго так же как и править чужие картинки

    под данные задачи я вам и нарисовал
    да -лучше устанавливать окно где то в 1/3 толщины стены снаружи, но облицовка налагает определенные ограничения:
    установите именно в 1/3 -облицовка теряет "архитектурность" (нет выступающего обрамления) или слишком глубоко в смысле ухудшения освещенности
    именно поэтому компромиссное решение с утеплением снаружи за облицовкой минплитой и вставка из ПСБ в примыкание окна к кладке
    намокания минплиты повторюсь не будет -пар рядом пройдет, а через откос ему идти сложнее чем через плоскость стены из-за отделки

    не вижу проблемы -та же картинка только ПСБ прикрыть от солнца -ну хотя бы тонкослойной штукатуркой -можно сделать ПСБ и до внешней плоскости стены а потом лишнее обрезать

    еще раз повторю -я изобразил лишь вариант -достаточно технологичный, мало резки, более-менее универсально (под данные условия)
    возможны и другие -сложнее или проще, теплее или проще, технологичнее или холоднее -всегда будет определенный компромисс

    есть еще вариант -видоизменить наружнюю отделку на комбинированную = облицовка/штукатурка по ГСБ
    тогда углы дома, проемы можно сделать утолщенными из ГСБ (заметно улучшатся теплосвойства в наиболее проблемных узлах, причем при более тонкой стене) и делать под штукатурку, а основную плоскость стены = облицовка кирпичом
    но "это уже совсем другая история" (С) ;)
     
Статус темы:
Закрыта.