1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 12.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    … который для стен равен 0.63.

    Таким образом минимальное нормируемое термическое сопротивление для Москвы - 1.89.
    Примерно как при Екатерине :)
     
  2. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    Полноразмерные панели из газосиликата D600. При высверливании керна натолкнулись на арматуру - 3 мм. В проектном институте пояснили, что армирование крупной проволочной сеткой применялось исключительно для крепления закладных и монтажных петель. Зданию около 40 лет. Жара невозможная, всю зиму с открытыми окнами.

    Наружная облицовка - смальта. - Привет всем «изыскателям» точки росы

    арматура.jpg
     
  3. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург

    Нет, зачем переиначить? Требований вводить всякие пояса нет. Они рекомендуются для перфекционистов, трясущихся над каждой волосяной трещиной. А для нормальных ([пацанов], отставить, проектантов) есть расчет по деформациям. В обследованной пятиэтажке расчетом пренебрегли, поэтому на нижнем этаже на стыке несущих и самонесущих стен возникли таки трещины с ограниченным смещением слоев. Фигня, хотя обои и треснули. Армирование же тоже вводится только для предотвращения! допустимого раскрытия! трещин. Т. е. без армирования кладка потрещит с большей вероятностью, но останется в работоспособном состоянии.
    Здания с несущими стенами из ГБ кладки выше 5 этажей? Где?
     
  4. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    как вы сами заметили нормируемое значение приведенного сопротивления теплопередаче ограждающей конструкции может быть понижен, а кто нибудь воспользовался "утраченными знаниями"СП 50.13330.2012? Я вот за свои 12 лет проектирования ни разу не встречал, что бы кто то просчитывал. Т. о.- тр- коэффициент, учитывающий особенности региона строительства, принимается равным 1. Rнорм=Rтр.
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Не понял.
    Результатом проектирования тепловой защиты является энергетический паспорт здания. В нем отражается удельный расход энергии на отопление здания. Это значение, будучи полученным при первой итерации, позволяет совершать следующие. Для использования mр нужна воля. В ИЖС этого почти не бывает, но в городском строительстве (Москва и СПб, Екатеринбург) встречается часто. Про другие города не скажу — не в курсе.
    Другое дело, что оперировать в проекте нужно не R условным, а реальным приведенным сопротивлением теплопередаче, посчитанным, например, по методике СП 230. ХХХ.
     
  6. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Думаете первоначально просчитывают энергетический паспорт, а потом уже принимают решение о составе стены? Директору важен первоначальный быстрый результат, который как раз просчитывается по упрощеному варианту СП 230.1325800.2015. Даже r- коэф. теплю однородности примут согласно рекомендациям Указания Мосгосэксперизы, иложенные В. И. Ливчак. А энергетический паспорт (показанный в большей части в табличной форме и не поймешь, что там где) подготовят ближе к сдаче проектной документации на экспертизу:aga: И не факт что, после сделанного энергетического паспорта можно будет понизить R на 0.63.
     
    Последнее редактирование: 17.01.17
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @INKO_AOW, резюмирую. Каждый из нас поделился личным опытом. Значит, в практике существуют оба варианта. Значит, оспаривать упоминание @SSSR нормативной возможности использовать коэффициент 0,63 нет оснований.
    А то что практика не всегда идеальна — ну да, что ж тут поделаешь.
     
  8. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    Думаю все гораздо сложней и проще. Ревизия теплофизического законодательства в первую очередь затеяна с прицелом на реинкарнацию индустриального домостроения - без него нам кирдык уже через 10-15 лет.
    Разумеется на новом витке развития, с использованием новых методов и технологий. Даже лебединая песнь советского крупнопанельного домостроения - вибропрокатка, уже позавчерашний день. - На подходе безопалубочные линии.
    Накопленный опыт энергоэффективного строительства наглядно продемонстрировал всю пагубность волюнтаристских решений, принятых в нулевые года под эгидой НИИСФ. Ему-же (вернее новой генерации специалистов) и поручено исправлять ошибки. То, что немного коряво процесс идет, через такие-же волюнтаристские правки методологии (тот же коэф. 0.63, к примеру) - так и дров предшественники наломали немеряно. Но уже одно то, что в основу расчетных методологий вновь стали закладывать здравый смысл и экономический расчет вместо лоббистских заговоров - уже вселяет надежду. В этом плане СП 50.13330.2012 скорее некий переходной. Ему на смену должен прийти новый, более проработанный. Но по всей видимости промышленность еще не готова, поэтому и не стали форсировать события.

    Все ИМХО
     
  9. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    @Глеб Грин, Глеб Иосифович, вопрос многократно обсуждался в разных темах, возможно, и в предыдущих томах этой, честно, не помню, высказывались ли Вы по такому поводу:
    Для Подмосковья достаточно ли толщины стены 375мм из блока d500 без утепления для дома, оштукатуренного с двух сторон и отапливаемого магистральным газом? Ну или, наоборот, при строительстве из ГБ d500, какую минимальную или оптимальную толщину стен предусматривать без утепления стен?
     
  10. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
  11. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    Конечно, эту тему я видел, она и послужила отправной точкой в моем выборе толщины стены. Хотел услышать именно Ваше мнение по поводу. Понял, что Вы солидарны. Спасибо.
     
  12. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    Буквально измучился тем же вопросом в преддверии сезона. Калькулятор говорит, что достаточно, специалисты предполагают точный расчет, но непостоянное R 0.63 опять все смешало.
    Жизненный опыт говорит, что после бетонной панельной пятиэтажки шлакоблок 400 мм со штукатуркой - это явный плюс в сторону тепла. Вот предполагаю, добавить к запланированным 400мм ещё 100, закрыть тему и успокоиться тем, что сделал всё что мне по силам на данном этапе. Будет излишне жарко - пусть, "Запаренных меньше, чем замороженных".
     
  13. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Для вашего региона:
    D500 (Lб=0,132)-500 мм, D400 (Lб=0,11)-400 мм. Ну и + облицовка должна быть соответствующая для вашего региона. Перевязка блоков: Пол 3.png
     
  14. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.485

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    3.485
    Адрес:
    Пермь
    Можно еще такую перевязку сделать.
    Стена 500мм.
    стена правая, левая 1(1).jpg
    Стена 400мм.
    стена 400.jpg
     
  15. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    @INKO_AOW, @Александр 0605, Спасибо за поддержку :)]! Уже определился и с блоками и с кладкой (500 = 200 + 300), в "чернове" накидываю план производства работ с картинками надерганными из тем более опытных товарищей. Спасибо вам всем за желание помочь новичкам. Но вот иногда, сбивают с пути истинного всплывающие то тут то там утверждения о том, что и 400 мм 500 плотности хватит. И опять появляется мысль сэкономить..., правда все реже :)].
     
Статус темы:
Закрыта.