Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Какое должно быть сечение балки армопояса? стандартное я имею ввиду при использовании U блоков

 

@Letun86, а как на счте резкого "разутепления" внешнего откоса кирпичом? Ведь в Вашем рисунке он не только имеет значительную площадь контакта с ГБ до окна, но и с самим окном.

 

@Natura, Если вы про рис. 2 предыдущего поста - то он скорее для пояснения моей мысли, а так для воплощения в жизнь надо бы наверное вот так:

 

@Letun86, вот тут-то и начинается история, которую я старался пока всеми силами избежать, когда простая стена начинает обрастать всякими материалами и заплатками, что не очень технологично, практично, долговечно, да и экологично... думаю, что класс пожарной опасности меняется, так как в вент. зазре со всей его тягой появляется горючий материал. Короче, стена-то уже и не каменная...

 

@Natura, я не пойму, в чем проблема сделать четверти из газобетона, а снаружи будет облицовка кирпичом.

 

@Сaшa, нк кирпич - это же не просто защита фасада. Это определенная эстетика, дань традициям и своей истории. Просто сейчас уже 120 см стенки из кирпича себе не позволяют, заменили на ГБ.
Как будет выглядеть внешний откос, если просто сделать снаружи облицовку, будет торчать штукатурка? Попробуйте нарисуйте... А сверху, снизу оконной рамы?

Второй вариант технологичнее и эстетичнее, но, как говорят значительно менее теплоэффективен, точнее, это почти мостик холода, что обеспечит сырость откосов. (может кто-нибудь меня поправит?)



А к этой задачачке, кирпичный фасад добавляет еще и эту - https://www.forumhouse.ru/posts/18195718/

 

У вас дом построен из чего - ГСБ, ГББ, SIP, дерево? Если из ГСБ, то разве армопояс внутри не утеплен ЭППС, в оконных перемычках тоже не вложен ЭППС, а плиты межэтажного перекрытия не отсечены от ГСБ тем же пенопластом, вот сколько "вредных" заплаток и ни чего, 99.9% строящих и не заморачиваются. Я уже и не говорю про отмостку и утепление цоколя с фундаментом. А та полоска (30х250х1800 мм) - одна сторона стандартного окна - даже напугать не успеет.
Мне кажется @Natura, вы слишком заморачиваетесь, ищите какие то не стандартные решения, там где все просто - вы усложняете, где довольно таки дорого - вы пытаетесь сделать еще дороже, ну и так далее. Если вас пугает утеплитель (ЭППС, ПСБ, мин вата и т. д) то вот еще одно решение:

нарезаете кубики из ГСБ и наклеиваете между рамой окна и облицовочным кирпичом, незабываем про ПСУЛ, затем четверть закрываете нащельником или ПВХ уголком или штукатурим и окрашиваем в цвет кирпича. Здесь как говориться учтены все (ну почти все) условия: оконный блок расположен в ГСБ на 1/3. и пенопласта нет и эстетика не нарушена.

 

Горючий материал, замурованный в бетон и горючий материал в вентзазоре, как мне кажется, это две большие разницы.

 

@Letun86, и какой толщины должна быть вставочка и ГСБ?
А всяких горючих и мокручих материалов я не хочу в вент. зазоре. В качестве утепления фундамента, отмостки, перемычек он оправдан, думаю Вы сами понимаете - почему. А в стене - нет. ну если только стразу не идете на трехслойную конструкцию стнеы, чего я не хочу. Хочу каменную стену!

 

@Natura, Ваши последние идеи имеют на мой взгляд большой недостаток (рис.1 и 2): трудоёмкость в выпиливании у целых блоков оконного проема маленьких четвертей. (а если стены выложены - то и "вообще" проблематично, проще к уже готовым блокам приклеить эти четверти. На рис. 2 огромный "мостик" холода, ПСУЛ - не утеплитель. Ну и на по следок - оконный блок вынесен очень близко к облицовке, в более холодную область, а это как вы пишите и промерзание и т. д.
А четверти могут быть (в толщину) любыми, насколько хватит фантазии или эстетики. Если закрывать их нащельниками или ПВХ уголками - то думаю не более 75 мм, если ПВХ откосами - то и того более, пока еще об этом не думал, ближе к весне буду обкладывать свой дом и вставлять окна.

 

У меня ГСБ 375 мм. Если облицовку класть на "тычок" (250мм) - то четверть надо делать потоньше (не более 50мм) иначе эстетика страдает (окно очень глубоко будет в проеме), если класть обычной кладкой - то можно четверть и потолще сделать, главное потом ее красиво обойти нащельником или уголком, ну или еще что нибудь придумать.

 

@Letun86, оставим трудоёмкость (спорно) обсуждается вопрос принципиальной полноценности технологии двухслойной стены из ГБ и кирпича, без третьих материалов в зазоре, без мостиков холода и при этом чтобы стена выглядела бы как стена из кирпича, а не из ГБ и кирпича...

.. ну а насчет близости к облицовке окна, так во первых это просто набросок, а во-вторых все технические альбомы известных производителей ГБ вообще выносят окна между кирпичом (облицовкой) и ГБ - в этом проблема.

Если Ваша "вставочка" - это и есть четверть, так эту картинку я где-то раньше тоже рисовал, но так из под кирпича торчат уши ГБ, если с этим смириться, так и картинка 1 это даже проще (пилить большой блок, кстати, необязательно можно и клеить).

Как я уже написал выше, к сожалению, это проблемам с технологии двухслойной стены из ГБ и кирпича не единственная. https://www.forumhouse.ru/threads/382227/page-2#post-18195718

А кирпич я люблю и хочу. Охру.

 

Да разница может быть и есть, не хочу устраивать теледебаты на эту тему, но вот что ему будет между двумя негорючими стенами?, открытого огня - нет, электропроводки - нет, окурок - не залетит. В чем он представляет пожарную опасность?

 

@Natura, Ну пожалуй кирпич и я люблю, сам весной буду обкладывать. В зиму ушел с построенной коробкой из ГСБ 375мм, закончились финансы, да и "зимнее" строительство меня не привлекает.

это справедливо в том случае когда окно ставится в утеплитель, (я тоже много информации в интернете читал), но у нас же вентзазор (30-50 мм), а он пустой - следовательно и "огромный" мостик холода получается. Поэтому я и предлагал - локально (вокруг оконного проема) вставить утеплитель (любой) и тогда можно ставить окно как этого рекомендуют производители.
Если же отказаться от утеплителей - то ТОЛЬКО четверти из того же материала что и стена + облицовка. Другого не дано. и думаю что вряд ли мы что нибудь новое изобретём.

Ну если четверть (вставочка) будет размерами с облицовочный кирпич - то ничего торчать не будет. Закрывается нащельником или уголком, штукатурится и окрашивается в цвет кирпича и очень даже эстетично.
Думаю на этом наши дебаты прекратить, а то всю ветку уже заполнили, модератор нам этого не простит, и дадим возможность и другим свои вопросы порешать. Спасибо.

 

Ну почему если утепление то сразу ЭППС? -зачем он там нужен то?
минплита или обычный ПСБ чем не устраивают
минплита снимает всех тараканов в отношении пожароопасности
так почему сразу именно ЭППС то?