1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельный ТН гликоль-воздух, геоконтур на торфянике

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Akr3333, 28.10.14.

  1. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    А может все таки все правильно стояло? Вот ставим мы балкон на выходе из испарителя. Допустим кипим при нуле и трв делает перегрев 5 градусов, но газ нагревается пока идёт до компрессора скажем ещё на 2 градуса и в итоге перегрев уже 7 вместо запланированных. Или наоборот из испарителя выходят капельки жидкаря которые докидают во всасе и тем самым охлаждают фреон и в итоге на всасе перегрев ниже.
    Не будет ли разумным поставить баллон где то посередине, метода алфа лаваля советует 40-60 см
     
  2. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
    В инструкции ко всем ТРВ указано устанавливать термобалон по выходу из ТО и линию уравнивания давления... а регулировочным винтом только доводить до точности..минимальный стабильный перегрев что может обеспечить простой мех. ТРВ это 6-7 градусов... если нужно 3-4 вам нужен електронный ЕРВ.
     
  3. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
    Теперь совсем другое дело.
    и Т нагнетания вернулась в пределы разумного.
    судя по температуре теплоносителя, ТН стал нормально выкачивать тепло из геоконтура.
     
  4. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    а в случае РТО выходит у нас перегрев будет 10-15 градусов? А что если мы хорошо утеплили трубку и она довольно коротка и в конечном итоге температура на выходе ТО будет выше чем на самом всасе? ведь из испарителя все равно капли вылетают и они могут недоиспариться до компрессора.

    А что если на моем ТРВ уже заводом изначально стоит 4 градуса?
     
  5. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
    на 2-х метрах трубы всасывания от ТО до компрессора, перегреть поток в ИЗОЛИРОВАННОЙ обязательно, трубе нереально.
     
  6. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
    Не задавайте глупых вопросов это про РТО... если он есть то термобалон после него ставять..и выравнивание после него.
    просто я не вижу выиграша от РТО в теплонасосостроении.

    я повторюсь... механический трв не может быть настроен заводом на 4 градуса... завод настраивает 6-7.
    механика не может так точно регулировать перегрев.
    только шаговый ТРВ или импульсный. они могут держать 3 градуса.
    на механическом вы получите режим пульсации.
     
  7. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перегрев держится 5.5 ... 6 градусов.
    На фото -4.7 на ТРВ и 1.1 на всасе компрессора, через метр трубы после выхода ПТО.
    IMG_20171205_084439.jpg

    В дом идет многовато, 49 град.
    Хотя тоже все условно. у вентилятора 3 скорости. Сейчас в работе минимальная. Делать выше - шум в доме повышается. Но на холода, как резерв можно иметь ввиду.

    Подскажите еще такой вопрос:
    сейчас на улице 0..-5, не холодно. ТН работает по таймеру, примерно час через час. т. е. 50% максимальной мощности. В доме установилась стабильная температура, +21 выше не ползет.
    Можно оценить, насколько возрастет необходимая мощность ТН при -20 градусах, оценочно?

    я пока не знаю, для чего минимизировать перегрев. Предполагаю, что для оптимизации затрат, увеличения COPа. Но насколько там прямая связь, не изучал.
    Это вопрос следующего сезона. В этом году планы скромнее:
    1) прикрутить таки термостат комнатный, для управления по температуре.
    2) побороться с шумами ВО и потоками воздуха внутри дома
    3) Оценить ёмкость и возможности закопанного геоконтура.
    4) Аналогично, возможности ПТО, конденсатора и компрессора.
    5) итоговый эффект на сезоне по счетам за электричество.

    Потом, весной буду думать что и как улучшать, по результатам. ЭРВ потребует контроллера управления. То ли простенького, холодильного, тольк опод него. То ли народного, то ли дигимарка с полным управлением дискретами и температурами.
    Осметить ожидаемое повышение СОРа от всех переделок. Понять, надо ли оно за те суммы?
    возможно, ГК еще пару петель кинуть.

    Вобщем, пока вопрос устойчивого обогревателя на зиму. Остальное -по мере поступления. Спасибо за помощь!
     
    Последнее редактирование: 05.12.17
  8. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
  9. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    то есть всех нагло обманывают или это личное не основанное ни на чем мнение? взять тот же данфос http://products.danfoss.ru/productrange/list/refrigeration/thermostatic-expansion-valves/thermostatic-expansion-valves-exchangeable-orifice/t-2-te-2-thermostatic-expansion-valve/tx-2-tex-2-element-for-expansion-valve-flare-flare-r22-r407c/#/
    Конкретно к моему от санхуя четко написано 4 к
     
  10. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из этого же вроде вытекает, что термобаллон можно ставить и через 2 метра после ПТО? От тепла компрессора термобаллон прикрыл теплоизоляцией.
    Далее эта трубка идет через 4хходовой клапан и только потом в компрессор. По трубке "паразитного" тепла не доходит от компрессора.
    А других горизонтальных участков все равно нет.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Для системы с РТО, ЭРВ чуть ли не обязателен. Или РТО ставить размером с испаритель.
    Сразу думайте в направлении ЭРВ.
     
  12. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    у меня примерно так и есть, сейчас цифры гляну по испарителю. ПТО - 2.5м2
    Этот:
    https://www.dieterhoeven.de/epages/DieTerHoevenGmbH.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/DieTerHoevenGmbH/Products/010.01.052050.01.10.45.01

    По испарителю площади обмена нет, есть такие цифры:
    Испаритель.JPG
    Видимо, 0.7 м2. Но и по температуре перепад 20-25 градусов, а у ПТО 4..5 град.
     

    Вложения:

    • upload_2017-12-5_12-54-11.png
    Последнее редактирование: 05.12.17
  13. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    Логически - да. Задача ТРВ поддерживать перегрев, больше он ничего и не делает, холодопроизводительность меняется как следствие. "датчиком" трв является баллон. То есть трв будет управлять перегревом в той точке в которой установлен баллон
     
  14. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, еще вопрос! Сколько максимально может работать компрессор без останова? Если не перегревается?
    Поясню. Если тепла ТН не хватит дому, то термостат будет постоянно держать сигнал на Вкл ТН.
    Надо ли делать какие-то паузы, остановы для отдыха компрессору? Читал, что частые старты-стопы вредны и самому компрессору, и СОР снижают. А обратный вариант -как долго можно не останавливать? Час/два/полдня/сутки/неделю? Оценочно, из практики?
    Поставлю таймер на ВКЛ.
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Если все штатно, тоесть не перегревается голова, и т-ры всасывания хватает чтоб охлаждать обмотки статора, может работать непрерывно .