Самодельный ТН гликоль-воздух, геоконтур на торфянике

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Akr3333, главное чтобы при этом геоконтур был правильным и не просел сильно

 

Да, эта вводная понятна. За ним все равно присматривать всю зиму.
400 м пнд32, пропиленгликоль. Мощность ТНа в пределах 10кВт.
Надежда - на мокрый песок. Ну и тему "заморозки ГК" активно мониторю. Что за лето оттает - не сомневаюсь, воды много.

 

Вам бы 600 метров геоконтура. кипение бы подняли в 0. Сор по выше был бы.

 

ну просядет, станет ТН по низкому и все дела)

 

в ноль не поднялось бы, мечты)

 

Я писал выше, задача была оценить возможности грунтового тепла на участке. И отказаться от электро-дровяного отопления, перейти на электро-ТНовское.
Делать сразу большой контур, правильный (заводской?) ТН с автоматикой - совсем другие деньги.
Экономическая часть проекта пострадала бы
Фактически, я могу добавить пару петель позже, не меняя общих затрат. Траншея была выкопана за день, в нее ушли 4 петли по 100. И позже, за полдня закопана.
Добавить еще одну траншею - это еще один день трактора. Решаемо. Следующей осенью.
Отдельный вопрос, что закопался неглубоко. на 2 м уперся в скалу, а 1-1.5 м у нас и так сверху промораживает. Так что ГК может оказаться "во льдах" и без моего участия.

Также, в принципе, в дом можно гнать воздух 39С, а не 49, как сейчас. Тоже поле для оптимизации и роста COPа, насколько я понимаю...

 

Завершу небольшим годовым отчетом.

ТН собран. Подключен к ВО через комнатный термостат. В доме комфортно, +22 днем и 20 ночью.
При -10 работает примерно треть времени.
При -20 температуру держит, мощи пока хватает.

Температура грунта около -0.5 на сегодня.
Режим (по шкале манометров) -5W45.
Подача теплого воздуха в дом +45..48

Потребляет при работе стабильно 14А 220В. 3 кВт. КОП прикидывал разными способами, где-то 3. 3.5. Считаю, 10 кВт тепла получил.

Работы.
Холодильную часть, расчеты, пайку, фреон делал коллега с форума. Геоконтур, стык с ВО, автоматику - сам.

Финансы.
Самое интересное. Сборка ТНа напомнила кашу из топора. Донор (как мне казалось, основной элемент ) LG на 36000BTU обошелся аж в 10 000 руб!
Потом "посолить, поперчить, добавить крупы и маслица"..
Итоговая смета выдала 202 000 р.
В принципе, так и рассчитывал. 100 тр запуск воздушного ТНа из донора и 100 тр - геоконтур, теплообменник.
Считаю, геоконтур удалось собрать недорого. 400 м ПНД32.
Основные затраты:
Конденсатор 38 тр
ППТО 34 тр
Гликоль 30 тр (подорожал, зараза, за два дня до покупки, переплатил 7 тр )
ПНД, коллекторы 18 тр
Трактор 26 тр
Бонусом - "ручной бивалент", весной буду топиться от воздуха.

Эффект, результаты.
1. Собран ТН на 10 кВт за 200 тр. Цель достигнута.
2. Полностью отказались от дровяного камина. Цель достигнута.
3. Задействована прежде простаивающая Воздушная система отопления. Цель достигнута.
4. Экономика. Пока первый прикид. Пришел первый счет за декабрь. На отопление потрачено примерно 3500 р из общего счета. Надеялся на меньшее, но в принципе, устраивает.

Зимой буду следить за Т грунта, возможно, потом еще пару ГК петель закопаю.
Поразмышляю про скролы, инверторы, ЭРВ, контроллер. Похоже, еще сотня тыр светит. Не уверен пока, что оно мне надо.

Всем спасибо за помощь и консультации!
С Наступающим!

 

В самую точку.
Самый минимум, который могу слобать с использованием вороватых схем доставки - это стартстоп на 8 квт и перелив за 70 тыр. И это без гарантий и монтажа.
Ну невозможно сделать ТН, чтобы не было стыдно за работу, менее 2 тыс зелени. Хоть на стену лезь, везде свои грабли.

 

Еще один месяц прошел, поморознее предыдущего.
По счетчикам на отопление за январь потрачено около 2200 кВт*ч. Январь у нас было -15..-25
Дом 120 м2. Температура 21-22 градуса. При морозах ниже -20, выше +21 не поднимается. При -25 включал дополнительно 1 радиатор 2 кВт. Около 2 недель компрессор работал не отключаясь.
Итого, ТН потребляя практически, ровно 3 кВт, греет весть дом.

Термометры, в/вых
-Геоконтур
-Компрессор
-Воздух в воздушной СО
Слева вверху - вход в ПТО, после ТРВ. Перегрев 6К

так выглядит "контроллер ТН" в минималистическом исполнении.
Пускатель, сборка блокировок от манометров и термостата, таймер на аварийный режим.

Геоконтур просел до -4, но за час простоя восстанавливается до -2.

 

Зимний отопительный сезон окончен. Продублирую пост из другой темы и дополню ниже.

Прожили зиму с ТНом. Дом каркасник, 120 м2. Проживание постоянное, температура в доме +22..23С.
Суммы за электричество:

Считаю, нормально. В доме около 1 кВт теплых полов, на территории - еще 0.7 кВт электрообогрева (курятник, скважина). Максимальная потребляемая мощность Тна - 3 кВт. Тепловая 8-12 кВт. Его хватило где-то до -20. Ниже - включали допом радиатор 2кВт.
Есть, где еще пооптимизировать. Дом подутеплить. ТН простенький самосбор, СОР невысокий. С другой стороны, снег нынче поздний выпал, земля промерзла сильнее обычного. Геоконтур выдержал, хотя коротковат, 400 м.
В целом, доволен. С месяц уже к ТНу не подходил. Тепло в доме, вопросов нет.
ЗЫ собственно, и зимой подходил только посмотреть температуры, хватает ли контура? Аварийных остановов, вопросов за зиму не было.

 

На сегодня грунт -0.5 С. ТН включается изредка, толком не успеваю отследить работу.
Теперь вопросы.
1. Есть воздушный контур. Вроде можно переключиться. Но не вижу особого смысла.:
- контроллера нет - может начать "качать". Прошлой весной "на воздухе" так и не смог толком запуститься, хотя причины разные были.
- Т воздуха не стабильна, днем +10, солнце в окна - ТН практически не включается. Ночью может -5 и -10. А режима оттайки нет. Ставить тупо по таймеру "полчаса работы -полчаса простоя"? Может не успеть оттаять.
При этом из грунта-то идет -0.5С - выгоднее, чем из воздуха -10.
В общем, экономия какая-то мутная получается... Или я чего-то не понимаю?
Главное, что ГК не подкачал, болото- наше все, воды и тепла под землей до фига.

 

2. На будущее. Оптимизация, ЗиП. В плане повышения COP и в основном - выдаваемой мощности ТНа.
Вижу 3 варианта, посоветуйте, какой лучше?
2.1. Добавить пару петель ГК, ПНД32 по 100 м. Сейчас их 4 по 100. Перепад Т на ГК 3 градуса. В морозы, видно что ГК постепенно проседает, при перерывах в полдня может восстановить до 2 град (с -5 до -3).
2.2. Заменить компрессор. Радикально, но скорее всего, как ЗИп, на будущее. Подскажите подходящую модель на замену и ориентир по цене? Исходные:
- около 3 кВт потребляемой, лучше однофазный. 3 фазы возможны, но почему-то предубеждение против них (1) есть вероятность пропадания одной 2) у 1ф возможность работы от генератора на аварийке).
- спиральный (скрол?)
- газ R22.
- управление выдаваемой мощностью ручное + автоматическое. Какая-то крутилка/реостат/тумблер на 3-4 позиции. Для ручного выставления мощности. В дальнейшем - возможность управления от контроллера. Какое обычно бывает? 4...20 мА?
2.3. 4ходовой клапан. Сейчас стоит. Летом, надеюсь, поработает в режиме кондея. Но на просторах форума видел мнение, что он снижает СОР почти на единицу. За счет того, что на нем встречаются потоки холодного и горячего газа и идет паразитный обмен тепла "мимо системы". Это действительно так? Если ДА, то следующий вопрос:
Можно ли сделать ручное переключение потоков "обогрев/охлаждение" простым перекрытием контуров? У меня и сейчас есть такие "краны" (зимой отсечен уличный воздушный блок, на лето - отсекается ППТО ГК). В этом случае паразитной утечки тепла не будет? Два раза в год ключом перекрыть потоки - ИМХО, разумная плата за "+1 к СОР"?

Использовать, конечно можно все три варианта. Хотелось бы услышать качественные/количественные оценки по каждому из них? Дадут ли они повышение производительности?

п. 2.1 самый понятный по реализации, затратам. Не очевиден по экономике. Обойдется тысяч в 20. Экономить будет (?) 4-5 тр/сезон. 5 лет ждать результата... Ну и второй момент - нынче сильно грунты промерзли - начало зимы было бесснежное. В поселке двери в подъездах переклинило (фунды подняло), вода в колонках замерзла. Т. е, был экстремальный для ГК год. В обычный - он бы еще лучше себя повел. Надо ли увеличивать - не понятно.
2.2. и 2.3 видимо, пойдут парой - вскрывать газовый контур, перепаивать. Если делать, так одним разом. Главное - понять что именно и надо ли?

 

2.4. Можно прикинуть теоретическую мощность системы, исходя из ограничений ГК, ППТО и испарителя?
Исходные:
ГК. ПНД32, 4*100 м., пропиленгликолевая жижа. Петли на глубине 2 и 1.5 м.
Циркуль работает на максимуме, 3я скорость:

ППТО: 2.5 м2
https://www.dieterhoeven.de/epages/DieTerHoevenGmbH.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/DieTerHoevenGmbH/Products/010.01.052050.01.10.45.01

Испаритель:


Сейчас стоит компрессор:


Потребляет около 3 кВт.

Вопрос: какую максимальную мощность для будущего компрессора можно смотреть, насколько хватит "окружения"?

 

Ваш дом потребляет слишком много!
Утепляйте и тогда поменяете компрессор на меньший, и экономия будет нормальная...
про 4ходовой это фигня.

 

Пока писал, еще вопрос возник.
2.5. Вот на последней картинке написано, что Тепла отдавать ТН будет 6590 Вт, при потреблении 3050.
СОР считается как (6590+3050)/3050 = 3,16. Подразумевая, что тепло нагрева компрессора - полезное, и тоже идет в дом. У меня ситуация немного иная. ТН стоит в отдельной котельной. Компрессор ее, конечно греет, но избыточно. Мне там столько тепла не надо.
Отсюда вопросы:
- Как примерно оценить вклад нагрева компрессора в полезной работе (нагрев газа). Какая пропорция к отдаваемому наружу теплу через корпус?
Т. е, фактически, с т. зр. тепла в доме, мой COP снижается с 3 до 2.5...2.0?
- Поскольку у меня ВО, то наверно можно поток холодного воздуха из дома направить через компрессор и обратно в ВО, на вход в конденсатор (в предыдущем посту ошибся, "Испаритель = Конденсатор". вернув СОР к расчетной формуле (T+P)/P?
И фактически, получив +1 к CОР. Понятно, что не "бесплатно", а "отняв" это тепло у котельной. Что я и так собирался сделать. Там зимой был "перетоп". постоянно +12...15. При требуемом +5 (картошка, овощи, консервация тут же).