1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дохлый трансформатор и низкое напряжение в СНТ, со всеми вытекающими проблемами

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Серёга567, 15.01.17.

  1. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Это не слухи.
    Потребителей "подключают" за 550 рублей. Деньги конечно большие, но всё таки подъёмные.
    За потребителем остаётся только покупка, монтаж и установка ЩУ. СтОит это 15 - 20 тыров.
    По этому поводу есть соответствующие темы. Надоест читать 861 фз почитайте форум. Думаю тут понятнее.
    Но у вас есть сложности ЛЭП уже установлена. Т. е. абоненты подключены и энергетики на законных основаниях могут отказать.

    https://www.forumhouse.ru/threads/184231/
     
  2. Серёга567
    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    13.183

    Серёга567

    Водяной Бермудского треугольника :)

    Серёга567

    Заблокирован

    Водяной Бермудского треугольника :)

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Вологда
    В том-то и дело, что вроде как не слухи, и народ свидетельствует что на практике всё имеет место. Но энергетики упорно твердят своё .. Хотя, не исключаю что возможно кто-то кого-то не так понял.
    Так и есть, за 550р .. Это детали.
    ЩУ стоит денег .. Это тоже понятно. И тоже решаемо.
    Говорят, проблемы начнутся на том, что присоединяемые дома должны быть зарегистрированы .. а не просто подкреплены членскими книжками.
    А чем им ЛЭП не угодила ? .. вроде как работы меньше. Им-то чем это обстоятельство не нравится ? Не, понятно что с бумажкой это может не сходиться, но на деле-то ...
     
  3. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Проблем с домами быть не может. Это трёп. Запутывание и запугивание.
    Не хотят подключать дома, пусть подключают земельные участки.
    У вас свидетельство на землю есть? Его приложите к заявке на технологическое присоединение.

    Проблема не в этом проблема может быть в том что вы УЖЕ присоединены, опосредовано через СНТ. И потому вам могут отказать на законных основаниях. Но попытаться можно.

    Может потребоваться передача ЛЭП на баланс сетям. А это непросто, муторно и может быть безрезультатно.
     
    Последнее редактирование: 18.01.17
  4. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    За электричество платите? Значит есть продающая компания.
    Адрес проживания есть? Значит есть договор услуг.
    Нужна экспертиза с печатью. для доказательства о ненадлежащих услугах.
    И в суд. там не разбираются вынесут решение в вашу пользу ...и все само смонтируется и сделается...

    Кстати с этого года, по моему достаточно фото и видео фиксации ненадлежащих услуг.
    Вольтметр .. с копией паспорта поверки. Цешка советская)
    и фото или видио показаний с датой. и привязкой к местности. (вид из окна на табличку с названием улицы) Временно перевесишь чтобы видно было.
    ну и показание 4 свидетелей, на всякий случай.
    паспорта сгоревший электротехники, заключение мастерской отчего сгорела. (нанесенный материальный ущерб)
    Сначала можно пойти в права потребителя... эти конторы везде есть.
     
  5. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Иркутск
    А зачем прятать? Вся эта мотня юридически не является техприсоединениями в смысле ПП 861. Только на днях в соседней ветке писал, техприсоединение - итог целой процедуры, в результате которой присоединённому потребителю гарантируется определённый объём мощности и качества услуги. Уже по этой ветке видно, что ничего такого вы гарантировать им не можете. У ваших собственников участков нет ни одного документа об их присоединении, выделенной мощности и т. п., ведь так? И договоров со сбытом у них конечно же нет.
    Можно назвать это "стихийно сложившимися несанкционированными подключениями к ЭПУ СНТ" или как-нибудь в этом духе.
    Сколько выделенной мощности на СНТ?
    У вас и пирожка-то нет. Есть пустая тарелка, к тому же чужая (транс, как я понял, не ваш). Можно делить её разными красивыми сегментами, более равными или менее равными - но от этого в животе ничего не прибавится.
    Вы понимаете, что 10А даже на вашу болгарку хватит только если вы свет у себя погасите? Да и то - как бы пусковым током не вышибло при попытке включить.
    Даже на линии освещения обычно ставят 16А.
    А кто вам что-то предложит? Пора уже привыкнуть, что если хочется что-то получить - то нужно это взять самому (добиться). А добровольно к вам никто не придёт и ничего путнего не предложит.
    Это не госпрограмма. Это установленный законом порядок техприсоединения. Уже много лет как установленный. С установленными тарифами и прочим.
    Сейчас, правда, гайки немного подкрутили (ПП 219), но в масштабах СНТ это не важно.
    Есть ещё региональные программы поддержки садоводов (где государство тупо даёт денег СНТ на решение актуальных для них проблем), но это надо выяснять в регионе, да и на мой взгляд - для электроснабжения малоперспективный путь. Если есть такая возможность - лучше на эти деньги дороги или водопровод реконструировать.
    Первое не правда, второе скорее всего правда.
    Перво-наперво привыкайте читать, а не слушать. И 861 - постановление, а не закон.
    В вашей текущей схеме разграничения полномочий так и есть.
    Но эта схема устарела и вам не выгодна, о чём вам здесь все и твердят.
    Гарантирующий поставщик (более известен как сбыт) её обеспечивает. Но значительную часть мероприятий в данной ситуации спихнули на вас.
    Требования к качеству электроэнергии и её доступности едины во всей стране. Хоть СНТ, хоть ещё какой колхоз.
    Отчасти гоняют. А на самом деле - просто не говорят о некоторых имеющихся возможностях.
    Обязанность у них такая есть, законодательством предусмотренная. И затраты эти им возмещают довольно хитрым способом из региональных тарифов на электроэнергию. Зато объём передачи через их сети по соответствующим уровням напряжений растёт (а это постоянно капающая денежка). Как и капитализация.
    Понятно что никто так просто не хочет шевелиться и тратить деньги. Но возможность такая есть и заставить их можно. В вашем случае может даже возникнуть некий интерес, т. к. СНТ у вас присоединено опосредованно (обычно в таких случаях легче идут на встречу) и потребление, судя по всему, немалое.
    Сложность я вижу в том, что ВЛ 10 кВ на балансе СНТ. Энергетикам или свою тянуть, или эту на баланс брать (а отдадут ли?) в таком раскладе. Просто взять и присоединить свою ТП от СНТшной десятки для них неприемлимо.
    Очень плохая схема. Ваше положение ещё и однофазными вводами усугубляется.
    Не нужно биться, нужно было взять акт разграничения балансовой принадлежности (ака АРБП) и прочитать в нём, чья же это опора в действительности. Собственно говоря, в данном случае энергетики скорее всего правы - опора не ихняя.
     
    Последнее редактирование: 18.01.17
  6. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Иркутск
    Во-первых наивно полагать, что кто-то с распростёртыми объятиями ждёт вас чтобы потратить на ваше подключение несколько млн., пусть даже и деревянных. Инициативу нужно проявлять самим. А для этого нужно чётко знать свои права и их обязанности.
    Во-вторых, низовые энергетики всех этих вещей вообще не знают, они больше технари и из всех бумаг дай то Бог НТД читали.
    Дома пофиг, земельные участки - обязательно должны быть зарегистрированы. По крайней мере те, на которые будут подаваться первоначальные заявки.
    Строить они ничего не хотят, ЛЭП - некая зацепка чтобы не строить. Но можно обойти.
    Когда дело дойдёт до стройки - ваши объекты все скорее всего пойдут на свалку, никому эта мотня не нужна.
    Единственное - если подать заявку от СНТ но по 0.4. Тогда сети 0.4 остаются за вами, сетевая ставит только трансформатор. Но это далеко не лучший вариант, и сложностей возможно даже больше чем при подаче пачки заявок от физиков по 15 кВт каждая. Правда в вашем случае возможно лучше подавать сначала одну заявку (или на 1 кВт, или на 15 - просто она будет по дорогой "коммерческой" цене), а потом ещё пачку (которые пойдут льготниками) - нужно смотреть расстояния на предмет 550 рублей.
    Это вопрос десятый. Работы там и так на неделю.
    На самом деле далеко не факт. 99% что нет там прямых договоров со сбытом. Даже если они есть - толку-то.
    Только крайним по этому решению будет СНТ, они ж отвечают за качество электроснабжения в пределах своей БП.
     
  7. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Квитанция и больше ничего не нужно.
    Суду далеко пофигу -что за что отвечает. напишут исполнить... будут исполнять.
    Та специалистов нет.
     
  8. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Иркутск
    Кто исполнять-то будет? Там из исполнителей только СНТ вырисовываются. Они вон между собой не могут решить, кто опору будет починять. А с исполнением такого решения вообще всё будет печально.
    Квитанции достаточно для заключения прямого договора (да и то не всегда). А для суда это всё очень жидко. СНТ в суде может вполне правомерно отправить к гарантирующему поставщику, т. к. исполнителем КУ оно не является. Заодно не признав факт техприсоединения (а техприсоединений-то там действительно нет).
    Тут одно дело судиться о возобновлении электроснабжения (которое - просто право пользоваться имуществом СНТ наравне со всеми), а совсем другое насчёт качества электроэнергии.

    Ну и кстати судьи не так уж глупы. В этих материях они конечно слабо разбираются, но юридическую сторону вопроса более-менее знают, остальное донести вполне можно.
     
  9. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    А это все равно. квитанция то есть...
    Имеют ли они лицензии и прочее пусть в суде и доказывают, а потом сразу и объясняют о ненадлежащем качестве услуг.
    а если их нет. то на лицо вообще преступление. - Продажа энергии без оформления и разрешений!
    Заявы в суды бесплатные. выгоды здесь нет...пошлины тоже...
    тут нарушение прав потребителя.
     
  10. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098
    Адрес:
    Великий Новгород
    Можно просто отказаться от собственности.
     
  11. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    А это как?
     
  12. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.904
    Благодарности:
    16.098
    Адрес:
    Великий Новгород
    ГК РФ Статья 236. Отказ от права собственности
    Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
    Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

    А на основании этого 35 ФЗ Статья 38. Гарантии надежного обеспечения потребителей электрической энергией

    Ответственность за надежность обеспечения электрической энергией и ее качество перед потребителями электрической энергии, энергопринимающие установки которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, которые не имеют собственника, собственник которых не известен или от права собственности на которые собственник отказался, несут организации, к электрическим сетям которых такие объекты присоединены.

    Ну это как вариант, про реальные случаи не знаю, так что не обессудьте.
     
  13. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Иркутск
    Они её в принципе продавать не имеют права. Хоть тушкой, хоть чучелком. И исполнителем КУ являться не могут. Поэтому требовать через суд соблюдения чего-то там от ненадлежащего субъекта - имхо трата времени. Ладно бы субъект это хотя бы мог исполнить технически. Но не родят они нормальное электричество даже по решению суда.
    Как по мне, такие иски - это примерно как требовать от магазина с фанфуриками обеспечить надлежащие вкусовые качества лосьона для ванн. Или от наркоторговца через суд требовать продавать качественную наркоту.
    Имхо не следует тратить на это время.
     
  14. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Продавать водку и электричество без лицензии нельзя... уголовщина это.
    Фунфарики и электричество должны соответствовать гостам и иметь лицензии... это тоже уголовщина.
    Да и наркодилеров судить не будут ...пока кто нить о них не заявит. или помрет от их продукции.
    Дело в том что у нас законодательство устроено так...
    Пока никто о нарушении закона не заявляет - его (закона и конституции)-попросту нет.
    Ответственность за нарушение закона возникает только после заявления об этом.

    Поэтому... надо сходить в (права потребителя) спросить, а потом приложить три бумажки, (свидетельствующих о ненадлежащих услугах) и подать на (адрес квитанции- платы за свет).. в суд.
    Суд примет положительное решение. после это можно регулярно подавать др иски на сгоревшую аппаратуру, на испорченые продукты на неисполнения решения суда на моральный ущерб.
    Даже дискриминацию по социальному признаку...
    А есть ли у них разрешение..да глубоко плевать. лишь бы у нас свет был нормальный. а не канализация по проводам текла.

    Америку... такая как она есть..создали не политики... а продажные адвокаты.
    Которые до сих пор стоят у каждой фабрики...(Тебя уволили? пошли я помогу тебе на этом заработать..) Тебе мало платят. да это же прекрасно поможет тебе и нам разбогатеть!
    А что у нас_
    Сплошной трилер. по типу (унтер офицерская жена которая сама себя выпорола..)
    Зачем платить налоги и делать все самому...надо дать работы и чиновникам, пока от переедания не заболели. Пожалейте хотя бы их.
     
  15. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Немного добавлю...
    чтобы все же найти истинного собственника..электричества.
    Надо добавить еще иск о ущербе... пусть суд вынужден поработает- с кого же деньги взыскать?