1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Gaunt-геоконтур для отопления дома кондиционером в мороз

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем cardiosoma, 16.01.17.

  1. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Байпаса из эл клапана по вашему хватит ? Или в дх весь фреон пойдет.

    Подумал - простота хуже воровства. Работаем без разморозки реверсом - до 0 с обдувом наружнего блока, ниже - без + створки утепленные. Разморозка при +, просто работой вентилятора...
     
    Последнее редактирование: 28.02.18
  2. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Еще в догонку - сколько считать тепла с 1 погонного метра трубы ? 50-100 ватт ?
     
  3. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    У меня сделано последовательно воздушка с гликолем.
    Так вот хороший радиатор воздушника - оттаивать не надо. (сам высыхает при уменьшении влажности (читай при температуре ниже -5)
    А маааленький радиатор - надо.

    Если будете делать из Старт-Стопника дешевого с одинарным радиатором - то увеличивайте радиатор воздушника раза в 3. Тем самым поднимете и COP от воздуха, и с разморозкой меньше проблем.
     
  4. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Займу спамом/оффтоом- можно из стартопника сделать инвертор. Цена - трансформатор на 0.75 (схема скота) от мощности компресора и частотник на нужный ток. Но - нужно ли реально ? блдц он не станет, будет надежный пуск, всегда 90 градусов сдвиг фазы.

    Хоть за разницу можно закопать еще метров 50 трубки дх.
     
  5. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Вы слышали как это трансформатор (частотник) шумит? Я вот купил такой. И понял что его только на улице можно держать...
     
  6. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Ничего там не шумит.
    550px-Scott_transformer.jpg
    и видео
     
  7. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Ааа. Ну это немного другое. ну не суть. Суть в том что это лишьняя запчасть. (как по мне).
     
  8. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @staska, я же не знаю что Вы хотите получить...? Если сделать и забыть и с высоким КОП по году, то и задел должен быть соответствующий, чтобы не переделывать улицу, когда захочется большего... а лишь в тепле заниматься только творчеством ...:super:
    (трубы чуть побольше и хороший пролив ее, с запасом воздушный блок и нацеливаться на полноценный тогда инвертор ...)
    По крайней мере под такой начальный задел контролер легко подберете, тот же нар. контрол с форума... со временем конечно ... :hello:

    По минимуму и старстопник от частотника, слишком маленький диапазон и самый минимум плюсов у такого решения ...
    У нас частотники на Тн ставят лишь в рекламных целях пока (чтоб написать ТН- инвертор...:)])

    P. S. Посмотрите на судьбу кондеев там недоинвертора тоже были, но очень быстро сгинули в небытие...

    Т. е с такой конструкцией гибрида Вы точно попадаете на собственное создание отдельной электроники ... конечно можно сделать если уперется ..но полностью без перспективно и уже давно, даже не начиная ...:hello:
     
    Последнее редактирование: 01.03.18
  9. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    А вообще, не на много дороже отдельно агрегат на воздух. И отдельно на ГЕО. И никаких контроллеров не нужно. Ну кроме простейших датчиков температуры программируемых. Они по 500 рублей на Али.
     
  10. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    @cardiosoma, Спасибо за развернутый ответ. Но - я как Хрущев - экономика должна быт экономной. Смотрел у нас инверторные бренды или китай инверторный - доооорого, китай порадка 2600 евро, бренды 5000-6000 евро. Окупаемость - не дождется.

    Из аукциона получил китай старп стоп со всем теплобменниками дешево. Разницы в цене хватит и на инверторный компрессор с частотником.

    Пока план такой - поставит блок как есть, только вытянут конденсатор в дом, так как он моно блок. Посчитать что и как по факту.

    Весной/летом закопать геоконтур с проливом - в идеале сделать боле точные расчеты - из расчета пористости/водонакопления и похоже. Видел научные статья по геоконтурам, есть из чего почерпнуть данные для мат модели. И делать не одним куском, а модульный. С кучей датчиков в грунте. Посмотреть мин/макс задел. Потом - сидеть и считать. У нас много кто теперь переходит на воздушные тн, но есть заветные 10-15-20 дней, когда работают тены. Вариант как помочь. Но - экономика нужна экономная. В моем случаю - это примерно 1 тонна древесных гранул за 250 евро или электричества за 400 евро или на тн - 400/cop.

    По инвертроным компрессорам - согласен на все 100 - это проще и боле гибкое решение. Но - экономия кпд преобразования эл. энергии в механическую 95% против 85% у асинхронного двигателя. Но если нагрузка стабильная - выигрыша нету большого. Если нужна регулировка - тогда есть, и не малый. Прицепил две фото - cop инвертора и моего. Вопрос - сильно ли приврали китайцы.

    Пс. Моя ошибка - не знал про отделные контроллеры для пром блоков для того же митсубиши. Но - будем курочить, то что есть.
     

    Вложения:

    • uk_fairland_air_to_water_hp.png
    • Fujitsu.png
    Последнее редактирование: 02.03.18
  11. ultimativvictor
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    81

    ultimativvictor

    Живу здесь

    ultimativvictor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    81
    Если греть гликоль, то такой контур превращается в обычную многоэтажку?
     
  12. ultimativvictor
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    81

    ultimativvictor

    Живу здесь

    ultimativvictor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    81
    Если также поливать гликолевую многоэтажку, эффект будет?
     
  13. Plastic
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    7

    Plastic

    Участник

    Plastic

    Участник

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    7
    Здравы будьте, форумчане.
    Есть задумка делать геотепличку и попутно проложить геоконтур гликолевый (трубы ППЭ 32мм 200 метров, 4 метра залегание) расчётная мощность примерно 2 кВт. Если прикупить инверторный сплит воздух-воздух на электрические 1 кВт, я так понимаю, самый простой вариант переделки воздух-воздух в геоконтур-воздух - это погрузить радиатор внешнего блока сплита в гликолевый бак (тепообменник) с циркуляционным гликолевым насосом?
    Подскажите я на правильном пути? Или есть более эффективное решение в экобюджетном варианте?
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Нет, этот вариант - промежуточное решение. Ставьте сразу паяный пластинчатый теплообменник.
    Вот тема - подробное руководство к действию:
    https://www.forumhouse.ru/threads/341485/
     
  15. DimFF
    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    179

    DimFF

    Живу здесь

    DimFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Москва
    А есть ли варианты с приемлемой эффективностью добавить небольшой геоконтур к существующему ТН воздух-вода для поддержки воздушника в морозы без вмешательства во фреоновую схему? На форуме обсуждались варианты воздушного ГК для подогрева воздуха перед подачей на вход ТН, с ними более-менее понятно, тут вопрос цены. А вот как то же самое сделать с жидкостным геоконтуром? На ум приходят варианты, которые используют для подогрева приточки для вентиляции (как у СТАСНН, например) но вызывает сомнение как раз эффективность - не растеряется ли тепло при передаче через несколько промежуточных носителей?