1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Gaunt-геоконтур для отопления дома кондиционером в мороз

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем cardiosoma, 16.01.17.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дх интересен для мелких мощностей.
    Грубо говоря, в большинстве случаев, гравий=хороший водонос.
    Если гравий=водонос близко, делаем перелив и не мучаем мозг. До гравия, трубы замываются на ура.
    Если гравий = водонос далеко, уровень УГВ высокий, замываем ДХ.
    Если грунт сухой, делать медью не стоит. Если уж так хочется ДХ, делай пластиковый. ДХ из меди, это фазовый переход.

    По поводу трубки...3/16 хватит для пропана, 410, 32 газа, до 200вт с петли (7-8метров).
    Именно по этому, следует ограничится мощностью 2-3 квт с одного куста.
    Да и толкнуть 12-15 метров, я просто не пробовал.
    Больше 200вт, надо переходить на 1/4, и это уже мощность около 400-500вт с петли.
    Тут уже можно набрать 6-8квт. Повторюсь - понятия не имею, насколько тяжело будет толкать.

    Мы использовали 32 ПП пн10, соединяли 25 пн10. Труба вваривается в трубу.
    Да, она пролетает со свистом, переггреваешь 32, вставляешь 25 и ручками занимаешься лепкой.
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    но рекуператор не даст халявы, обычный КПД = 60%. Останется 1,4кВт.
    4 человека должны постоянно находиться дома, в среднем в доме будет 2, остается 1,2кВт
    в подсчете теплопотерь) Мыться у соседей будем?
    Грунт у всех дает такое кол-во тепла?
    Да и сам рекуператор стоит явно дороже дополнительных 50м контура.
     
  3. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Харьков
    Умельцы абисинки до 12 метров таким способом делают в ютубах. Да, нужно брать и пробовать.
    Гравия нет, песчаник метрах на 40-ка)

    У меня 22, я однолюб)

    Емм, так а где же тут DX, если делай с пластика?
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    22 меняется на пропан. Отличная замена. 22 теперь не интересен. И дорог сказочно.
    Пластик обжимается...
    Ищете ребят, которые обжимают рукава высокого давления - это и есть переход на металли дальше на медь.
     
  5. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Харьков
    Это конечно да, но в котельню ставить газовый ТН я не хочу, даже если его ставить возле паука на улице - вести магистраль до конденсатора в дом не вариант, тянуть вторичку 15 метров, а конденсатор к пауку - единственное решение.

    R290 у нас стоит 1800грн за 13кг, R22 - 2500, где тут сказочно дорог
    Но там где я кислород беру там за 50 литров пропана хотят 720)

    А что за пластиковыая труба такая, для теплого пола до 10 бар наверное не годится?
    И почему нельзя R22 в пластик?
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Вы пропустили слово ТН, он выжмет остатки.
    Значит и вентилировать меньше надо.
    Каким боком это к отоплению дома относится?
    Речь шла о DX в скважине, 30Вт с п. м. зонда, у кого то и поболее.
    От 1200р/п.м., вот и считайте.
    Я строю энергоэффективный дом, у меня другой взгляд на жизнь и самое главное, чем меньше будут теплопотери, тем меньше я отвалю денег в грунт и железо, меньше заплачу за солнечные батареи, мы же о пенсионном благе заботимся, а так можно было бы всю жизнь кутить, жить на съёмной хате, а на пенсию в дом престарелых, там едой и теплом до погоста обеспечивают.
     
  7. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Да таким, что чем теплее дом, тем больше будет видна разница в затратах отопление/ГВС
    и что там считать? Если по вашему хватит 30м.п. для 1кВт, то для еще одного кВт добавим еще 30мп. 30*1200=36000тр, стоимость простого рекуператора типа Электролюкс = стоимости лишних 30м.п. Через сколько потребуется ТО рекупа или полная замена?
    Добавляем еще сотню метров и ТН помощнее и топить уже можно только ночью 1,68/3-4=0,42-0,56р и открывается другой взгляд на энергоэффективность с рекуператорами и прочими СБ и т. д.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    И чего, холодную воду начать экономит, смывать только по вечерам?
    Так от это теплопотери только уменьшаются.
    Я делаю всё сам, и ТН и рекуператор, да в принципе всю инженерию.
    200кв дом, теплопотери 3квт, на ГВС и отопление уходит 120т.р. в год, со всей электрикой в доме не более 150т.р. в год. За 1 млн. р. эта цифра превратится в 10т.р.\год. Вопрос с пенсией закрыт, а Вы продолжайте считать стоимость виртуального кВт*ч.
     
  9. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    у меня больше теплопотери и плачу 40тр в год за все, в соседней теме выкладывал и это без ТН и энергоэффективности.
    Если инвестировать этот лям + стоимость энергоэффективности, то на пенсию я буду с этих денег оплачивать все затраты на дом и еще останется, а у вас уже начнется капремонт СБ, рекуператоров и прочего.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Можно 22. Пропан более шустрый, потери на прокачку меньше.
    И дешевле в 5 раз.
    И с маслом проблем 0.
    10 очков, это при 70С. В земле, 50-70 бар выдержит.

    С пластиком проблема - диаметр. Нужно аккуратно подходить к количеству петель. Если скорость движения будет слишком мала и перегрев получать в испарителе, могут возникнуть проблемы.
     
  11. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Харьков
    Странная логика, тогда нужно строять дом максимально дешиво, чтобы побольше осталось на инвестиции, а процентами уже догревать, осушать и прочее.

    Инвестиции это всегда риск, чем больше хотите от них получить на пенсии - тем выше риск получить болт, а безрисковые инвестии не принесут на пенсии радости (их сьест инфляция)

    Появились бабки - утеплись, когда нечего будет жрать - хотябы не замерзнеш.
    С чегобы это на песнии начался капремонт? Альтермолог же не мазанку безфундаментную делает (хотя и тех на век хватало), капремонт сулит тем кто не своими руками далает, ибо хрен знает что там под короедом 10 см пенопласат или 10 см штукатурки.

    Почемуто мой отец будучи на пенсии и получая херню, не говорит что вместо утеплениея дома нужно было инвестировать 5 лет назад, а сейчас бы платили с дивидендов, всего только стены бы и дальше сырели в углах.
     
  12. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Харьков
    Дану это все фантастика, есть рабочие проекты? Неохота быть первым неудачником)
    Кто-то на форуме пробовал? Ткните пожалуйста в картинки, я щас начну фантазировать, а в итоге это упрется в анриел.
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Я уже как то писал, что при переходе на ночной тариф сэкономлю 2 конца.
    И насчёт ГВС, у меня уходит примерно 100л саляры в месяц, это 100*8=800кВт*ч умножить на средние 1,6+4,8/2=3,2 рубля имеем 800*3,2*12=30т.р. в год
    Как видите, расходы у всех разные, одним моим ГВС можно ваш дом целый год топить, да ГВСом обеспечить.
    Поставлю счётчики, буду думать как снизить, пока не вижу где много льют.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    никто здесь не говорит про жизнь в палатке.
    Есть современные нормы по тепловой защите, которые напрямую подвязаны к стоимости энергоносителей.
    Хотите сказать, что вся инженерка вечная? ТН, СК, рекупы и пр. не ломаются?
    Есть грань. Вот у Альтермолога дом ЭЭ и тратит на все 150тр, у меня не ЭЭ дом и даже отделки еще нет и трачу на все в год 40тр. Теплопотери у него меньше. Или я чего-то не понимаю? Как можно с меньшими теплопотерями платить больше? Регион проживания у нас один.
    Т. е. он может просто начать топить как я и не тратить 150тр в год и будет меньше, чем у меня. Стоимость моей системы отопления без УШП - 20тр - котел, насос, группа безопасности, удаленное управление. Можно вычленить сколько мне стоили трубы ТП и гребенка - 92тр.
    Я начал стройку с закопки геоконтура, сейчас даже при самостоятельной сборке ТН и заправке контура, а это от 100тр, мне не особо хочется прощаться с 100тр при моих нынешних затрах в 3500р/мес - если все на год поделить. Напоминаю. У меня нет ЭЭ дома. И теплопотери выше Альтермолога.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.713
    Благодарности:
    10.095
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дед Мороз дроиды ставит, на 410.