Бежит вода из под утепленного фасада

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С точки зрения начинающего разбираться, так оно и есть. Я год назад тоже так думал. Теперь понимаю, что это не совсем так. Почитайте Гринфельда. На форуме Олег Львович мне год назад ссылку скидывал. Щас не найду. Но смысл такой, что если термосопротивление пенопласта в два раза выше термосопротивления стены, то все ок.

 

Эта ссылка в теме "Эксплуатация и ремонт фасадов" в подтеме "Как убить фасад, учитесь"

 

Есть такая физическая характеристика µ - коэффициент паропроницаемости материала. Это то, что вы здесь привели. А есть физическая величина "сопротивление паропроницанию". В вашей цитате она была упомянута:

Формула расчёта сопротивления паропроницанию: R=δ/µ, где δ - толщина слоя.
Можете сами теперь прикинуть и сравнить, какая величина R будет у 400 мм ГБ, а какая у 50 мм ППС и 50 мм ЭППС. А потом расположите вычисленные значения R в рекомендуемом порядке - по возрастанию снаружи вовнутрь, и тогда сами увидите, что с чем можно сочетать, а с чем нельзя.
И уточните по таблице µ для ППС. Откуда у вас 0,03? Обычно в таблицах приводят 0,05.
http://jsnip.ru/normy/paropronicaemost-materialov.html

 

Вот оно что Михалыч! "Если бы мне в школе так доходчиво объяснили!" - цитата из "72 метра"

Тогда моя "таблица" примет такой вид:

Материал сопротивление паропроницаемости
Газобетон 1739
ППС 1000
ЭППС 9090...

А брал из смарт калькулятора:

 

Про то, что ЭППС совсем плохо, я уже понял, просто начинает складываться мнение, что и ППС после газика тоже не совсем хорошо:

"Ограждающая конструкция будет нормально функционировать, если при соблюдении сформулированного принципа, паропроницаемость наружного слоя, как минимум, в 5 раз будет превышать паропроницаемость внутреннего слоя"

опять же если сравнивать 300мм ГБ (R=1739), 50 мм ППС (R=1000), 50 мм ЭППС (R=9090) и 50 мм минваты (R=86) то минвата в более выгрышном свете предстает или опять существует куча тонкостей, которых я пока не знаю?

 

По минвате лучше делать вентфасад, чем штукатурить. Возможны осложнения при "мокром фасаде".
Полистайте эту тему, начиная отсюда.

 

Сопротивление паропроницанию - более правильно.
Теперь, похоже, поняли, почему ЭППС непригоден для утепления стен из ГБ любой марки.
Что касается ППС по ГБ. Если взять марки ГБ высокой плотности, от 400 кг/м3 и выше, то чем выше плотность, тем ниже µ. Поэтому для более "тяжёлых" марок ГБ можно смело применять ППС (расчёт, конечно, всё равно нужно предварительно проверять). Со снижением плотности ГБ показатель µ возрастает, следовательно R при заданной толщине будет снижаться. Если плотность ГБ равна 600 кг/м3 и ниже, то ППС там, скорее, уже для утепления непригоден. В этом случае остаётся только вариант с минватой. Для марок ГБ с "пограничной" плотностью (400,500 и 600) возможность применения ППС всегда надо внимательно считать. А минвата в качестве утеплителя пригодна для любых марок ГБ .

 

А откуда требование о 5кратном превышении сопротивления паропроницанию наружного слоя?

 

Это кто-то что-то перепутал. Рекомендовано подбирать такой слой утеплителя, чтобы его термическое сопротивление составляло не менее половины (0,5) от термического сопротивление всей стены. В этом случае точка росы (зона возможной конденсации) будет выведена в утеплитель, что гарантирует отсутствие влагонакопления в слое ГБ.

 

Не гарантирует. На одном из форумов, встречал расчёт на влагонакопление при плотности ГБ 400 и пенопласте. При определённых условиях эксплуатации, происходит конденсация на границе.

 

а при каких условиях?

 

Вы расчёт этот приведите, вот тогда и обсудим, что и в каком случае гарантировано, а что нет. Не исключено, что вы что-то не так поняли. Такое тоже бывает.

 

Там в расчётах влажность брали 60%, отопительный период не помню какой, температуру снаружи помню -17 и ещё какие-то показатели температуры и воздухообмена. Искал на каком форуме, не нашёл. Я этот расчёт делать не умею, но может скептик е. сенин умеет раз так резко отвечает.

 

При наружной температуре -20 и ПСБ 15 см зона конденсации выходит на поверхность блока

В первом сообщении темы

50 мм минералки и -35 -42 на улице дают такую же границу конденсации

 

Спасибо за объяснения, вот так бы и другие спецы учились, а то все в один голос - отодрать и выбросить, а почему не объясняют...

Встречалась еще мысль о том, что если внутренняя отделка сделана виниловыми обоями, которые немногим пленке уступают по паропропусканию, то влага в стену и так не пойдет. Или это тоже заблуждение?