1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Турецкая баня, есть у кого-нибудь опыт?

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Asterlin, 21.07.09.

  1. Lamax
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169

    Lamax

    Живу здесь

    Lamax

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    МО
    Почему обязательно пол до 150? Проявите фантазию.
    Горячий потолок - градусов от 40 до 80-100. Подогреваемая верхняя часть стен в том же диапазоне температур что и потолок. подогреваемый до 38-42 градусов пол, до 36-44 гразусов - лежак.
    В итоге все та же физика, но нагрев обеспечивается не только паром но и поверхностями. Общий итог доставленного тепла один и тот же, затраты энергии идентичны.
    Только при раздельном нагреве можно влажность/температуру регулировать в гораздо более широких пределах чем при нагреве только за счет пара.
    А если после парогенератора поставить техходовой кран (а то и два) и часть или весь пар от него направлять не сразу напрямую в помещение а на какой-нибудь пароперегреватель (до 350-450 градусов) и еще отщипнуть кусочек для ароматизатора и/или запаривателя веников. В итоге чтобы из хамама сделать универсальную баню нужно добавить лишь керамические нагреватели на потолок и добавить пароперегеватель на линию паропровода.
    И вентиляцию, но она и так должна быть.
    И в итоге вы сможете получить и влажность пределах 20-100 процентов и температуру пределах 30-90 градусов.
    Но волшебства или экономии здесь конечно же нет: то есть те киловатты что заберут у парогенератора нужно будет добавить в нагревательные элементы стен/потолка.
    В раздельном нагреве есть и еще дополнительный плюс в том что температуру в помещении можно всегда в дежурном режиме поддерживать 36-40 градусов без пара. При отключенной вентиляции и хорошей теплоизоляции это не затратно. Но при этом вывести баню в режим хамама или русской бани или сауны можно за гораздо более короткое время. В дежурном ждущем режиме помещение служит и сушильным шкафом: развесил белье, включил вентиляцию и через пару часов все сухое.

    Тут можно воспользоваться калькулятором
    https://iclim.ru/calc/humi/
    Допустим помещение 8м3
    Тогда чтобы для помещения 8м3 при 40 градусах из 15% влажности достичь 100% влажности нужно испарить 400 грамм воды. Это не так и много и при дополнительно подогреве, наверное, можно использовать не сильно мощный парогенератор, который сможет это сделать.

    К примеру: парогенератор 2,2 кВт дает 3кг пара в час. Ну пусть он выходит на режим еще 3-4 минуты. Итого чтобы испарить 400 г воды нужно 400/(3000/60)+4= 12 минут с учетом холодного пуска парогенератора.
     

    Вложения:

    • Screenshot at Feb 18 23-21-25.png
    Последнее редактирование: 18.02.24
  2. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.227
    Благодарности:
    3.519

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.227
    Благодарности:
    3.519
    Адрес:
    Пермь
    Как я понимаю, это вы отвечаете не мне, а @Sergeikursk, предполагающему, что парогенератор в хамаме не нужен :)
     
  3. Lamax
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169

    Lamax

    Живу здесь

    Lamax

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    МО
    @Arcnet, да, немного запутался кому)
    Просто в целом говорю, что при "стандартном" расчете мощности парогенератора хамама - считают 1квт на 1 м3 - и такая мощность может оказаться излишней, если есть дополнительные источники тепла.
    То есть в любом случае, чтобы нагреть помещение до определенного градуса нужно потратить определенное количество энергии и с точки зрения энергозатрат не принципиально только паром ли будет нагрето помещение или еще и с помощью дополнительных источников тепла.
    То есть для 8м3 нужен парогенератор 2кВт место 8кВт, но эти дополнительные 6кВт нужно "потратить" на дополнительный нагрев стен и потолка. И можно не все 6кВт потатить а только 3кВт, потому как не требуется "залповый" нагрев, можно заранее держать стены и потолок чутка подогретыми, а для "догрева" хватит и половины. В итоге пиковая нагузка на сеть в ниже, если в хамаме есть подогрев верха стен и потолка (или только потолка). Ну и пола тоже и лежака.
    И вот уже для организации электрохамама нужно подключение всего на 5кВт, а не на 8кВт, иногда это очень критично. А можно для подогрева стен и потолка использовать газовый котел и жидкий теплоноситель и тогда потребность в электричестве еще больше снизится.
     
  4. АкваВита
    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188

    АкваВита

    Живу здесь

    АкваВита

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Калининград
    В настоящих Хамамах температуру создают поверхности, а пар получают от воды которую льют на поверхности. Но хамам по Русски это с парогенератором.
     
  5. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255
    Адрес:
    Казань
    Нет.
    Пар, в древних хаммамах и римских термах, поступал от парогенератора.
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    уже говорил ранее, был в нескольких европейских хамамах, везде парогенераторы, также как и в клубах
     
  7. АкваВита
    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188

    АкваВита

    Живу здесь

    АкваВита

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Калининград
    Если вы называете бочку с горячей водой которую подогревали парогенератором, то да. В древности так делали.
     
  8. АкваВита
    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188

    АкваВита

    Живу здесь

    АкваВита

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Калининград
    При чëм здесь Европа. Родина хамама Турция. Места которые я посещал были без парогенератора. Просто большой круг где прогревались и делали массаж. Туда воду лили и она испарялась. Атмосфера на много лучше чем с парогенератором, но почему то у нас не кто не делает так.
     
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255
    Адрес:
    Казань
    Хорошо что вы признали свою ошибку.
    Современные парогенераторы по сути тоже самое, только сделаны не из меди и свинца, как во времена Римской империи, а из нержавейки. Принцип действия тот же.
    Турков научили римляне.
     
  10. АкваВита
    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188

    АкваВита

    Живу здесь

    АкваВита

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Калининград
    Много вариантов получения пара было. Но в настоящих хамамах в современном мире пар получают от литья воды на прогретые поверхности. Я был в двух хамамах в Стамбуле не помню название и в отеле Port Nature. Именно после посещения этих Хамамов я захотел себе такой же, звонил в фирмы которые делают хамамы и все с парогенератором только, то что я хотел не кто не делает и не хочет. Хамамы с парогенераторами не люблю, обсалютно не то. В Стамбуле мы были на мыльном массаже и я удивился что нет парогенератора т. к. раньше считал что они везде по умолчанию стоят. Турок посмеялся, полил полок и сказал что пар должен быть "истинным".
     
  11. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255
    Адрес:
    Казань
    Вы ошибаетесь. Не зря римляне парогенератор ставили.
    Вас обманули.
     
  12. АкваВита
    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188

    АкваВита

    Живу здесь

    АкваВита

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Калининград
    И парогенераторы ставили и камни в огне грели и переносили их в баню и костры жгли над мраморными плитами. Много всего было. Парогенераторы это только один из способов получения пара. Я был в настоящих хамамах в Турции без парогенератора куда ходят местные. Нет там не каких генераторов, а это именно настоящие хамамы были, старые напротив мечети, куда ходят мыться местные перед службой. Обсуждали уже в ветке, много кто посещал хамамы настоящие и атмосфера не сравнится с парогенераторами которые используются у нас.
     
  13. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255
    Адрес:
    Казань
    Так поставьте дровяной/газовый/угольный парогенератор вместо электрического. Это же просто кастрюля с кипящей водой.
    Физика процесса такова, что лежать на лежанке и одновременно получать с нёё пар, без образования ожогов на коже, невозможно.
     
  14. АкваВита
    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188

    АкваВита

    Живу здесь

    АкваВита

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.16
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Калининград
    Когда ложишься на такой лежак и вправду не много горячо. Обливаешь водой холодной, ложишься и потом прогреваешься, привыкаешь, ожогов нет ни каких.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    а причем здесь Россия?
    в Баденвайлере отдельно были еще римские бани (Roman-Irish Bath) - вот там чисто нагретый воздух с постепенной повышением температуры и влажности. Переходишь из парилки в парилку по две минуты.
     
    Последнее редактирование: 19.02.24