1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Айтишник строит дом / Каркасник для ПМЖ, Подмосковье

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем avelec, 17.01.17.

  1. avelec
    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    78

    avelec

    Живу здесь

    avelec

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    700 - я имел в виду фундамент, конечно же, а не в целом дом
    Про это я в курсе тоже
    Планирую такого специалиста привлечь
    Но по моему субъективному мнению это не отменяет необходимости проекта
     
  2. avelec
    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    78

    avelec

    Живу здесь

    avelec

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Финальные варианты планировок дома с размерами

    Решили слегка отойти от оригинальной "Обители"
    Вместо одной из террас - простое крыльцо
    Убрали стенку на кухне, чтобы получилось большое пространство кухни-столовая-гостиная
    Большую спальню сделали с балконом

    Проектировщик прелагает крыльцо и террасу сделать деревянным настилом по лагам
    Столбы кровли ставяться на бетонные сваи, с ним крепиться лаги настила, вторая сторона крепиться прямо к ушп
    Из-за экономии
     

    Вложения:

    • 1491025827432.jpg
    • 1491025871313.jpg
  3. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.234

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Климовск
    Осторожно. "Обитель" и так достаточно экономичный проект. А сваи и УШП могут иметь различные осадки.
     
  4. avelec
    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    78

    avelec

    Живу здесь

    avelec

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Какие могут быть возможные последствия?
     
  5. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.234

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Климовск
    Перекос пола, деформации кровли веранды в зоне примыкания к основному объему, если Вы сохраняете кирпичные контрфорсы из оригинала - то трещины в зоне примыкания к дому.

    И еще - на Ваших схема очень тонкая центральная несущая стена и куда-то делся вент. стояк. между кухней и котельной. Это у Вас схема?
     
  6. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Не в том месте экономия...
    Веранду не надо к дому жестко прикреплять. Фундамент под домом и фундамент под верандой будут по разному работать из за различных температур под домом и под верандой. То есть силы морозного пучения по разному будут действовать на эти два фундамента. Из за этого будут перекосы в конструкции.
    Надо фундамент (столбы) под веранду отдельно, а фундамент (МЗФЛ) под дом отдельно. При примыкании крыши веранды к дому обязательно учесть в конструкции возможные подвижки...
    Следующая ошибка...
    Столбы кровли НЕ ставятся на бетонные сваи. Либо сваи должны обвязаться бетонным ростверком, либо по сваям должна быть сделана платформа из бруса с полами, а на неё ставиться столб веранды.
    Пример 2016-10-30 10-29-57.JPG
    В примере сваи металлические, но это не меняет сути дела. Сначала по сваям обвязка/платформа из бруса, только потом столбы. Обвязка поможет распределит нагрузку более-менее равномерно на все сваи. Если опереть столб веранды напрямую на бетонный столб, то из за разных нагрузок столбы будут просаживаться по разному. И через 5-7 лет получите перекосы и тд...

    Балкон...
    Про эстетику и красоту говорить не буду... У всех вкусы разные...
    Но с технической стороны там предвидится несколько неприятных нюансов. Длинна балки в стандарте 6м. То есть ее напрямую на консоль балкона вывести не удастся. Либо раскладку балок делать в другом направлении, и потом к ним привязывать консоли балкона, любо что то еще мудрить.
    Но очевидно недаром в изначальном проекте нет балкона. Но если в спальне без балкона никак, то...
    Балкон, более удобно становится к другому окну, балки перекрытия просто выводятся наружу дома и образуют консоль. И длинна позволит. И конец консоли будет жестко зажат...
    Про несущую стену уже говорили выше... Она несет на себе гораздо большие нагрузки, чем несущие по краям... Минимум толщина должна быть как у наружних...
    Пока все... Конструктивная критика закончилась...:hello:
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Этот дом будет каркасным. Там каркас 145мм, и даже 100мм был бы достаточен по несущей способности.
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Это два неподвижных фундамента, вся Финляндия так стоит.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Нет там пучения под ушп.

    Вы правда думаете, что веранда имеет такие нагрузки чтобы сваи просаживались? а может диаметр свай рассчитать чтобы все таки не просаживалось ничего?

    Длина балок в стандарте до 12 м.
     
  10. Umen11
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Umen11

    Участник

    Umen11

    Участник

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ДиСи
    Если я понял предыдущих ораторов правильно то:
    1. Под УШП пучения нет, а там где сваи есть, в этом и есть разница по пучению.
    2. просаживаться свая будет не под весом веранды, а сама по себе изза упчений и таяний. просто если свай несколько под ними чуть чуть по разному грунт расположен, вот и по разному они будут просаживаться. Это не большой просаживание, но все таки перекосы через несколько лет возникнуть могут. Опять же около УШП сваи будут вести себя по другому, чем дальше от УШП. чуть чуть но по другому.
    3. Про балки в стандарте - имелось в виду что продают брус и доску только 6 метров в длину, и чтоб связать такой брус в 12 метровую балку нужно 3 бруса по 6 купить, и место связывания есть менее прочное место нежели чем просто сама балка.
    4. Внутренняя несущая стена должна быть точно такой же толщины как несущие внешние стены.
    Да и если вы решили не делать вентиляцию это конечно плохо.
    Может я где то и ошибаюсь...
     
  11. Брат_Тук
    Регистрация:
    21.03.17
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    11

    Брат_Тук

    Участник

    Брат_Тук

    Участник

    Регистрация:
    21.03.17
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    11
    Oleg3456, я уже понял, что в 700 т. р. не вложусь. Куда бежать не понимаю. А учитывая, что решили взять ипотеку, надо получается обращаться в компанию и делать всё под ключ. В какую не понимаю :-(
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.858
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    на сваи пучение тоже не должно действовать, этот вид неподвижного фундамента, если сваи ходят туда сюда, значит сделаны они не правильно

    Что такое по вашему перекосы в цифрах? например 5 мм, это только погрешность пиломатериала может быть

    Перекрытие у этого дома не разумно делать из обычной доски, и тем более из бруса
    перекрытие точно будет из двутавра и скорей всего там даже появиться лвл брус.

    Причем тут вентиляция и центральная стена? вентиляция с кухни отлично проводиться внутри стены.
    Я больше скажу, стояки на крышу в каркасе это вообще не проблема, да и лучше чтобы их не было, а была приточно-вытяжная вентиляция.
     
  13. Umen11
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Umen11

    Участник

    Umen11

    Участник

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ДиСи
    Посмотрел, точно лвл брус бывает 12 м.
    я тоже за приточно-вытяжную :) с рекуператором.
     
  14. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    О началась дискуссия... Будем двигать форум в массы... ;)
    Продолжу...
    ЛВЛ брус/двутавр прекрасная штука... Но может надо позаботиться о бюджете заказчика. Зачем пихать дорогостоящие решения туда, где можно обойтись недорогими проверенными и надежными вариантами. У заказчика и так бюджет ограничен...

    Должно-недолжно это неправильный подход... Силы морозного пучения есть, и они воздействуют на все фундаменты. Это объективная реальность. А мы (строители) различными тех решениями нейтрализуем их...
    И речь в данном случае идет о следующем. Не разумно конструкцию (веранду) опирать на два разных фундамента, они по определению будут по разному работать.
    То есть лучше делать под веранду свой, под дом свой. Цена вопроса копеечная..., всего 4-6 свай рядом с фундаментом дома.

    Я тоже за вентиляцию :hello:
    Но не будем забывать о стоимости рекуператоров. На этом форуме принято давать советы дилетантам от строительства, но как то все время забывают о стоимости этих советов...
    Стандартная семья, стандартное потребление воды и прочего... С вопросами вытяжки справиться труба в туалете, а с вопросами приточки приоткрытые форточки на окнах, и постоянно хлопающая входная дверь. А так, если не учитывать стоимость, рекуператор отличная штука, особенно с системами антиобледенения, с автоматическим управлением и тд;)
     
  15. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    :)]:)]:)]
    Внутри стены должно быть утепление. А по верху стен 1-го и второго этажа обвязка.
    Вентиляцию надо вести в коробе рядом со стеной...:hello: