1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Морозное пучение, миф или реальность? От теории к практике

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Gippen, 18.01.17.

  1. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Вот именно после таких случаев нормы пересматривают и актуализируют.
    Все они написаны кровью...
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Это не я должен читать, а те кто только собрался строить. Я свою точку зрения высказал, и не в коем разе её не навязываю. Пусть верна она или нет.) А тему закрыть хотел, но модератор отказал...
     
  3. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Любопытно, а пол России по пересмотренным нормам построено аль нет? Или ещё крови ждать? Енто как книга "Съедобные грибы России" Издание второе. Исправленное. :)]
     
  4. hatook
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33

    hatook

    Живу здесь

    hatook

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербу́рг
    Мда… По сколько моя вся стройка только начинается, я и форум весь перелопатил. :faq: Параллельно, общаюсь со строителями, проектировщиками, и со всеми кто имеет отношение к конечному результату. Спасибо людям на «форум хаус» (они знают, о ком я говорю,), что откликаются и помогают.

    Так вот, сегодня общался с гидрогеологом, стаж 50 лет. Упуская все подробности (цикличность похолодания и потепления на земле, водо-отток и водо-приток, угв, верховодка, температура почвы от угв, и куча еще всего)
    по его экспедиционному опыту промерзание в стране это 40-50см. Исключения были, но нормативов не было.

    Рекомендации: замена грунта под подушкой 60 см щебнем. Водоотведение по условиям, и .
    Считаю тему автора актуальной. А технологии эппс под плиту, замена грунта на глубину промерзания, не плохим предохранителем.
    Конечно если кто-то, как автор, покажет сколько у кого промерзло, то будет вообще хорошо.(как раз сезон).
    Я вот топнул каблуком, и все, дальше мякоть)
     
  5. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Давайте-ка проясним: кто умник и кто деньгосниматель. Ху из ху, так сказать.
    @topos - ГИП. Это такие дядьки, на которых штат конструкторов работает.
    @Громозека - проектирует фундаменты.
    @Rolandspb - конструктор с многолетним стажем.
    @urok - геофизик с 25-летним опытом, знает об инженерных изысканиях больше, чем о себе.
    Меня вы знаете.

    @topos, пользуясь случаем, хочу принести извинения за ту тему с перекрытием в двухквартирном доме.
     
  6. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Господа! Тема ЗАКРЫТА. Как нужно "строить" и "жить " идем учиться к персонажам обозначенным выше! ТС получил ответы на все вопросы косвенно касающиеся смысла ветки, так что просьба свои комменты писать сильным мира сего :son::son::son:
     
  7. ALAKEY1981
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230
    Согласен что снипы уже не те, да и пишут их с огромной перестраховкой. Понятно что они не с потолка берутся, но всё же не всегда они корректны, в конце концов каждый строит для себя и на свой страх и риск. По поводу диких растрат бетона в землю я лично против, если не будет цоколя то это не оправданно
     
  8. ALAKEY1981
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230
    Вообще вполне можно выкопать и по снипам траншею для ленты, но на половину засыпать крупным песком с послойной утрамбовкой и залить мзлф до 1 метра в землю. и всё будет гуд)
     
  9. id394416462
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    176

    id394416462

    Живу здесь

    id394416462

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    176
    у меня сосед в феврале забивал скважину. Вообщем 20-30см промёрзшее, а дальше нет. Причём морозы по ночам были -30. По снипам глубина промерзания 1,85 м
     
  10. ALAKEY1981
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    ALAKEY1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    230
    ..снипы берутся не по одной зиме а за период если не ошибаюсь 30 лет,.в этом году снега много было вот земля и не промёрзла. ..ожидать что так будет каждый год глупо.
     
  11. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Так мне там и написали, что зимние месяцы не показатель. Типо в марте копай. Пошел ща копнул, сегодня 20е марта, там где чистил снег сантиметров на 20 всё замерзло, под снегом на лужайке хоть сейчас копай, не промерзло ни на сантиметр. Вокруг дома, который на видео вначале, вот такая петрушка...https://www.forumhouse.ru/posts/18445493/
     
  12. mamis
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    34

    mamis

    Живу здесь

    mamis

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Саранск
    При замерзании вода не разрывает бак 5 000 литров в котором находится деревянный черенок от лопаты, значит при замерзании вода вода расширяется в сторону более "мягкую", а почему тогда, замерзая в грунте, вода должна расширяться в сторону наибольшего сопротивления, т. е., почему она должна поднимать многотонный дом, вместо того что бы расшириться в сторону мягкого грунта: в бок или вниз? Кто то может пояснить?
     
  13. mamis
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    34

    mamis

    Живу здесь

    mamis

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Саранск
    При замерзании вода не разрывает бак 5 000 литров в котором находится деревянный черенок от лопаты, значит при замерзании вода вода расширяется в сторону более "мягкую", а почему тогда, замерзая в грунте, вода должна расширяться в сторону наибольшего сопротивления, т. е., почему она должна поднимать многотонный дом, вместо того что бы расшириться в сторону мягкого грунта: в бок или вниз? Кто то может пояснить?
     
  14. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    откуда растут такие "ноги"? :)

    возьмите меньший объем, ведро и экспериментируйте.
     
  15. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Не из-за расширения воды возникают нормальные силы пучения, а из-за образования криогенной структуры. Средние и крупные пески, например, непучинисты при любом уровне воды и деформации при промерзании для них ограничиваются коэф. расширения (не помню цифру) самой воды при переходе в твердое состояние. Значение этого коэф. мало, фундаменты не замечают процесса.
    Тезисно о пучении:
    В тонкодисперсных грунтах имеет место капиллярный подъем воды.
    При промерзании грунта имеется мерзлый слой, переходный и талый.
    В переходном слое как раз и происходит образование криогенных структур, когда поднимающаяся влага упирается в мерзлый слой и намерзает в переходном слое пластами. Вот как это выглядит:

    upload_2019-10-28_9-23-52.png

    Надеюсь, теперь стало понятнее. И вопрос "почему при пучении грунт может увеличиваться в объеме на сотни процентов?" больше не будут задавать.

    Ну и с ведром (хоть и с большим) перестанут сравнивать.