1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление простого одноэтажного дома 77м2

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Tahiti2014, 18.01.17.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Tahiti2014, Вот здесь "справка" по долговечности стальных труб.
    В собственном / частном доме и в открытой системе (это важно)
    От лично"юзавших" такие системы по 50 лет.
    Краткий отзыв - резюме:

    ..Ну и, нетрудно с "фото в интерьере":

    49 ЛЕТ ТРУБЕ PICT6986ппп.JPG
     
  2. Tahiti2014
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Tahiti2014

    Участник

    Tahiti2014

    Участник

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    А почему только в открытых системах не ржавеют трубы? Предполагаю, в закрытых давление больше и в воде присутствует большее количество растворенного воздуха, поэтому коррозия активней.
    По существующей системе: есть ли смысл новенький котел сажать на старые трубы? Вся грязь окажется в теплообменнике и фильтр вряд ли его спасет.
    Родился в голове еще вариант:)]: плюнуть на полипропилен и батареи и повторить существующую систему из новых стальных оцинкованных труб с новым котлом. Залить дистиллированную воду, поставить закрытый расширительный бак, дать небольшое давление 1-1.5 кгс и пусть себе работает - сейчас же она справляется с обязанностями на твердую 4 - просто хочется уйти от дров/угля.
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Фокус с "показом", воочию, не удался...:flag:
    (думал избежать "дополнительных" вопросов:|:)
    Обьяснений "подробных" - в форуме уже много, потому, "в 2-х словах"
    - Железо, при нагреве и недостатке кислорода образует ..защитную пленку.
    По "типу" алюминиевой, "окисной", или медной "патины".

    Именно так. Но если, после выхода воздуха систему "закрыть" есть надежда, что проживет она
    еще больше, чем открытая.
    - Только "надежда".
    Потому как "фактов" (#236) еще оч. мало.
    А изложение без "фактуры", пардон, в "интернете".. в дет. садах называют "ля-ля-ля".;)
    Грязь возможна "на первых порах", пока она (грязь) не ..приноровится / уляжется "по новому".
    ..Режиму циркуляции.
    Каждый из радиаторов - лучший отстойник, какой бы "сильной" не была "циркуляция".
    На 2-м "месте", по сбору грязи - "толстые трубы" систем с ЕЦ.
    Которая не мешает им лет 50.
    1. В оцинкованных трубах нет никакого смысла в такой, "само-обескислороженной" системе.
    2. Дистиллированную воду надо "стабилизировать" ..обычной. 1: 1.
    3. "Вытравить" воздух, не закрывая систему, после чего - можно.
    4. Если котел - "дрова-уголь" закрывать систему просто опасно (!).
    + тратиться на ГБ, экспанзомат с неясной их работспособностью / надежностью.
    5. Закрывается (с доп. давлением) система - "для насоса", дабы не "воздушил".
    В системе с малыми сопротивлениями (ЕЦ) он насос "не воздушит" и без дополнительного
    "давления". Недалеко от этого и системы с принуд. циркуляцией.
    -высоты расположения открытого бачка (гидост. давления) вполне достаточно, для
    "безвоздушной" работы насоса. Если систему, конечно, не делать из труб 1/2".
    6. Еще вопрос (?) - что "геморройнее"
    - лазать "контролировать уровень" в открытом бачке?
    Или
    - .."Следить" за давлением / целостностью мембраны экспанзомата / авто-воздушниками.

    Из этих, 6 "пунктов" выбирайте 4 "предпочтительных" (для вас).
    По большинству "плюсов", т. сказать..:um::close:
    ...
    Пардон за "краткость" - это чтоб вас не "отсылать" искать ответы на вопросы самостоятельно. :hello:
     
  4. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.936

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.936
    Адрес:
    Набережные Челны
    :super:
    :no:
    , см. выше #18- там все,
    да к тому же цинк при отопленческой температуре (не помню точно какой) температуре "слазит", и :)]"брпюки превращаются...". Они- оцинкованные трубы- изначально в советское время были придуманы для ХВС- там им место. Для отопления лучше черных будет только нержа (настоящая) и медь.
    Применительно к домашней СО, и учитывая пояснения ув. Lyko лучшим вариантом (цена/качество=долговечность) всегда была и остается черная труба нормального производителя с нормальной, то есть необходимой и достаточной толщиной стенки.
    Как говаривает мой друг профи-сварщик Андрей- лучшая защита труб - :)] их толщина.
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. От температуры 50-60*
    2. Наличие растворенного кислорода (обязательно!)

    И в "местах повреждений цинкового слоя", внутри "брюк", начинается неслабая .."гальвано-пара".
    - Эта "фишка" обьясняет (как-то) дыру на оцинков. стояке ГВС (не отопления), на 7-м году эксплуатации...:um::ogo:.
    Т. е. "осторожность" с ГВС на оцинковке нужна, когда ГВ ..."забирается", для подогрева из водопровода.
    Хорошо (!) стоит оцинковка на той системе ГВС, которая (-ые) забирают ГВ из ... ЦТС (централиз.)
    - Вода там - отопительная, т. е. прошла в/подготовку-деаэрацию. (без кислорода).

    Сов. верно!.:hello:
    + "хорошая вода".
     
  6. Tahiti2014
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Tahiti2014

    Участник

    Tahiti2014

    Участник

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    В общем, перечитав и советы форум пришел к оптимальным выводам:
    1. Открытая система обычными металлическими трубами диаметром 60 мм, такие сейчас стоят и нормально прогревают дом при двухкратной топке ТТ котла даже в лютые морозы. Плюсы: простота, долговечность, возможность естественной циркуляции. Плюс поставить через байпас слабенький насосик: в случае его поломки можно какое-то время топить естественной циркуляцией, неспешно заменяя насосик, перекрыв краны перед и за ним. Какая толщина стенок труб оптимальна, чтоб и лишнего не платить, и долговечность лет в 30 обеспечить. По воде: залить обычную городскую водопроводную и не париться: кислород выйдет при первом включении системы на максимальную температуру и более воду не сливать.
    2. Резерв нужен - для надежности на случай поломки котла. Выбрать самый дешевый эл. нагреватель типа ЭВАН ЭПО 6 и посадить его параллельно с газовым котлом через краны. Или лучше обратные клапаны? Насосик тот же. Схема ниже.
    3. Котел для открытой системы только напольный, одноконтурный. Тут при выборе котла проблема возникла - кто его будет обслуживать? Если раз в год из Волгограда вызвать для обслуживания - оптимально. Посоветуйте пожалуйста модель не сильно геморройного надежного и экономичного котла с доступным для пожилых родителей управлением. Оптимальный вариант наверняка есть. И вопрос - нужен ли для него байпас от конденсата? Или в этом нет нужды, т. к. котел зимой всегда теплый. И да, хочется комнатный термостат поставить. Что скажете про лемакс премиум N 12,5 или протерм волк 12,5?
    Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • FullSizeRender-22-01-17-11-58.jpeg
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все так. :close:
    Оптимальна толщина "средняя" (3,2-3,5 мм) Обоих ГОСТ-ов (ВГП, ЭС)
    Нужда в резерве нечастая, а клапаны "зажимают" больше, чем ш. краны.
    К тому же, (по схеме) без перекл. кранов вряд ли (?) обойдетесь.
    . Котел нужен самый "тупой" / напольный / с терморегулятором.
    И патрубками больше Ду25 (1") Для 77м2. домика не меньше Ду40.
    (По котлам ничего "личного" не имею. ...поставил > опробовали СО > ушел > ..не "приглашают"...:|:)
    Никакого опыта эксплуатации. различных "модификаций":victory::(

    П/раздел Газовые котлы и горелки
    Выбор газового котла - 9
     
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Небольшая поправка к схеме, на моё имхо
    upload_2017-1-23_5-50-2.png
     
  9. givivi
    Регистрация:
    03.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    57

    givivi

    Живу здесь

    givivi

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    57
    ПОЧИТАЛ. посмотрел вариант 1- 100 процентов-за.вариант 2- 100 за. вариант 3. для пожилых родителей... для отопления если только- одноконтурный это для отопления. двухконтурный -это плюс ОПЦИИ. по трубам качество -толшина -срок службы- это к производителю. после развала ссср труба та -ссср ОТКОПАЕШЬ НОВАЯ. время прошло? сейчас толЩина стенки хоть 10 мм сгниет 1 -2 3 -5 -50 лет НУЖНО ВЕРИТЬ, по системе отопления при естественной циркуляции использовать сталь трубы -это максимальный эффект, работы системы при ец. насосик с байпасом имеет место быть. по поводу теплоносителя КИСЛОРОД, РАЗЕДАНИЕ ТРУБ, СИСТЕМА заКРЫТАЯ ИЛИ СИСТЕМА ОТКРЫТАЯ КАКАЯ ТРУБА ОЦИНКОВАННАЯ НЕ ОЦИНКОВАННАЯ, ЧТО БЫСТРЕЕ СГНИЕТ И ИСПОРТИТСЯ, в СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ должна быть МЕРТВАЯ вода (ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ) закачали и забУДЬТЕ. ПРИ НАГРЕВЕ КИСЛОРОД САМ В...ЙДЕТ ИЛИ ЧЕРЕЗ ВОЗДУХООТВОДЧИКИ ПРИ ЗАКРІІІІІІІТОЙ СИСТЕМЕ, ИЛИ ЧЕРЕЗ РАСШИРИТЕЛЬНІЙ БАК ПРИ ОТКР...ТОЙ СИСТЕМЕ.
     
  10. User200
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    128

    User200

    Живу здесь

    User200

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Харьков
    Извините за офтоп, но текст читается с трудом...
    Используйте, пожалуйста, какие-то разделители или знаки препинания - облегчите жизнь читающим... ;-)
     
  11. givivi
    Регистрация:
    03.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    57

    givivi

    Живу здесь

    givivi

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    57
    КНОПКИ ЗАВИСАЮТ НА НОТЕ. ;)
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  13. Tahiti2014
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Tahiti2014

    Участник

    Tahiti2014

    Участник

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    А в чем отличие от моей схемы? Вижу перелив из расширителя (неактуально, т. к. всегда доливаем воду по чуть-чуть при горячей печи, больше не нальешь) и воздухоотделительную трубка ниже уровня воды в расширителе, что мне кажется нехорошо - бурлить будет выходящий воздух. Обратных клапанов не будет, по совету Lyko - остановился на шаровых кранах. Смотрю на схему и вижу, что насос будет гонять воду через расширительный бак - кран нужен на воздухоспускнике наверно, чтоб пресечь ненужную циркуляцию.
     
  14. givivi
    Регистрация:
    03.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    57

    givivi

    Живу здесь

    givivi

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    57
    ГДЕ В СХЕМЕ ВОЗДУХОСПУСКНИК:faq::aga:
     
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Значит я неправильно понял Ваш рисунок, решил, что хотите создать циркуляцию в РБ.