Автоматика для водяного теплого пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так же заинтересован в аргументировании автоматики тп на основе личного опыта.

 

Ну так принцип на сколько я понял, устанавливаешь кривую темп. наружняя-темп.теплоносителя, учитывая инерционность тп, шаг минимум 5 градусов. По логике вещей самому нужно подкручивать три-четыре раза за сезон отопления. Графиков и расчетов, как они достигают экономии в 20% не нашел.

 

Не могу найти ответов на свои вопросы по автоматике ТП, так сказать, в комплексе.
Вопрос не с точки зрения экономии газа, а, скорее, повышения качества теплового комфорта.

Небольшая преамбула.
Дом каркасный, хорошо утепленный.
Котел Bosch gaz 7000, с закрытой камерой сгорания. Дымоход коаксиальный, через стену. Метра полтора длиной.
ТП - единственная СО. Подача 35°, обратка 31-32. Систему запускал в ноябре прошлого года, минусов за это время не обнаружил. Ну, разве что оказалось, что в такой конфигурации сам пол не настолько теплый, как ожидалось. Поверхность комфортная, босиком ходить комфортно, но какого-то особого тепла ступни не ощущают. В доме тепло (комфортная температура 21,5-22°С), остальное спишем на мои ожидания, вызванные слабым на тот момент знанием предмета.

За поддержание температуры отвечает механический комнатный термостат Afriso. Пока - один на весь дом. Подключен к котлу и им же управляет. Установлен в кухне-студии (гостиной). Видимо, это не самое удачное место для установки термостата - есть дополнительные источники тепла (холодильник, кухонная техника, телевизор и т. п.). Понял это в межсезонье, когда в гостиной температура почти постоянно держится выше точки срабатывания термостата, а в других комнатах прохладно. Повышать установку термостата не хочу - знаю, что будет уже жарко.
В общем, пришла пора регулировать температуру в отдельных помещениях.

Как бы "амбула".
В каждой комнате предусмотрены монтажные коробки, которые ждут свои термостаты. К гребенке проложены кабели для их подключения. К котлу от гребенки - тоже.
И вот встал вопрос - ставить такие же механические, или двигаться в сторону электронных.
С механическими все более или менее понятно: термостат переключается в положение on (off) - сервопривод на ребенке открывает/закрывает соответствующие контура. Что-то при этом должно выключить котел, когда все сервоприводы окажутся закрытыми.
Но хочется большей гибкости. Спать, например, при t20°C, а просыпаться уже при 22. Или понизить температуру в доме на время отсутствия и иметь комфортную к возвращению. В общем, уже на суточное/недельное программирование выходим. Ничего необычного, программируемых термостатов на рынке уже пруд пруди.
И вот тут начинают вопросы возникать: как построить такую систему?
Все термостаты (будет 6) должны быть одного уровня, или, скажем, один должен быть "главным", а остальные попроще - чтобы (например) уезжая на неделю не программировать все на "дежурный" режим, а включить этот режим на одном главном.
Как термостаты взаимодействуют, что управляет котлом и т. д. и т. п. Как добиться, чтобы котел работал на минимальной мощности, но долго, и при этом не угробить турбину конденсатом (читал, что есть такая проблема у турбо-котлов)... Open therm чтобы был задействован...
В сети куча ресурсов, которые рассказывают, как подключить один термостат к котлу, и ничего не нашел о подключении нескольких в единую систему.
Просветите, кто может, или направьте поиск в нужную сторону.

 

Да уж! Хотелки у вас не детские . Но нет в мире ничего невозможного. Вопрос только в стоимости. То, что вы описали, больше похоже на работу контроллера с датчиками То есть вместо термостатов поставить 6шт датчиков температуры. И управлять всем этим хозяйством из одной точки. Такой вариант устраивает? У меня сейчас подобная задача стоит. Но проводов проложенных нет. Это усложняет решение.

Что за кабели проложены? Сколько жил?

Вот этого не знаю. Вы ZONT H-1B или ZONT H-1000+Адаптер OpenTherm (704) рассматривали?

 

А у вас какой ТП, в стяжке?
Если да то вы врядли сможете существенно изменять температуру поверхности пола (а следовательно и температуры воздуха в помещении) в краткие сроки (несколько часов). Если у вас 5см и больше стяжки над трубами то даже если вы полностью выключите ТП он еще долго будет теплый (и наоборот, включив его, лишь через несколько часов почувствуете разницу) и тем самым понижение температуры например на ночь проблематично, как и быстрое изменение температуры днем. Особенно это верно если ваш дом заметно хорошо утеплен.
Покомнатная регулировка температуры (скажем, ванная 24, столовая 20, спальня 18) конечно же не проблема, но скорее всего эта температура должна быть константной... ТП в стяжке - не радиаторы!

 

@brig62, проложен ПВС, по-моему, 4*0,75.
@olegus79, дом утеплен хорошо, но не запечатан наглухо. И немного понизить температуру воздуха в отдельной комнате в каркаснике - не вижу проблем.

 

Это дает возможность подключить датчики. Но можно и термостаты использовать. Я сейчас для похожей задачи выбрал ПР200 Овен. Это программируемое реле.

Программирование не сложное. Можете по моему пути пойти. Подскажу если что. Да и на форуме у них народ отзывчивый. Вот только с Open therm не знаю как быть. Может вам погодозависимую автоматику подключить к котлу? Она в мозгах уже практически у всех котлов есть. Требуется только внешний датчик установить.
Вы уже смотрели возможные готовые варианты? Коих сейчас полно на рынке. Но все они имеют не очень много входов/выходов за редкими исключениями.
Бюджет то у вас какой на это дело? Кстати ПР200 и подобные часто на авито продают за пол цены. Вот сейчас в Ижевске за 3000р предлагают.

 

ставьте стандартную автоматику теплого пола с покомнатными термостатами. они будут исключать перегрев и обеспечивать оптимальную температуру в процессе проживания.

все централизованное управление температурой теплоносителя может обеспечивать котельная автоматика, включая погодозависимое и дистанционное управление или дополнительные отопительные контроллеры.

Типовые решения, как правило, решают все проблемы.

В нашей практике - применяем комнатную автоматику ВТП и штатное погодозависимое регулирование котлов (в нашем случае конденсационных). И ВСЕ.

Тепловой комфорт при напольном отоплении
Регулирование в системах напольного отопления
Регулирование в системах водяного теплого пола

Эффект саморегулирования системы водяной теплый пол​

Автоматика водяного теплого пола Thermotech​

 

Подскажите мне какой комнатный термостат есть на 24 вольта?

интересно... уже реализовали или только пытаетесь? нарисуйте схему

 

Автоматика водяного теплого пола Thermotech

 

Вы питание термостата имеете ввиду?

Реализовано на ПР110 (младший брат ПР200) освещение в городской квартире и управление тремя ветками отопления и котлом в доме. ПР200 первый раз взял в руки. Среда программирования та же самая. Добавлен экран и аналоговые входа/выхода. Что расширяет возможности. Так что шансы велики

Схему чего? У меня она довольно простая. Есть пять насосов подключенных к коллектору
Один из них на БКН. И есть куча термостатов в помещениях. Надо отключать насосы если все ТС в этой группе прекратили нагрев. И надо отключать котел если все насосы встали.

Это в Автомате. Кроме этого иметь возможность управлять в ручном режиме каждым из них. Естественно при загрузке бойлера останавливать СО. Как то так. Может еще что добавиться. Но удобно, что все в твоих руках.

Вы бы конкретнее советовали. Например чем отключить котел при отсутствии запроса от ТС. Контроллеров полно для этого, но какой из них стандартный?

 

ТС - что это?
При отсутствии необходимости нагревать неостывший теплоноситель (при отсутствии разбора тепла котел отключается самостоятельно по встроенному в него термостату.

Чаще всего нет никакой необходимости в дополнительных контроллерах. Со всеми задачами справляется штатная автоматика теплого пола и приличного котла. Это и есть стандартные решения.
Все остальное - "из любви искусству".

 

Потом через несколько минут опять включается и так по кругу. Хотя бывает достаточно включения несколько раз в день.

Глянул я вашу автоматику по диагонали. Контроллер примитивный и своих денег не стоит. Вот что заслуживает внимания, это термостаты с ПИ-регулированием. Для ТП очень полезная функция. Цены на них где посмотреть?

Ну термостат я так сократил. Думал из контекста понятно будет.

 

"Штатные" контроллеры примитивны и не позволяют реализовывать дополнительные хотелки. Например

Я бы сказал, что они вообще тупые. Простейший алгоритм в них зашит без каких либо возможностей по адаптации под пользователя.

 

Да, верно