1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

А кто что может сказать о Словенских котлах Biodom?

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем aleks_nn, 19.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. abrams-serega
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123

    abrams-serega

    Живу здесь

    abrams-serega

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Что это дает? Вы сможете рассчитать калорийность топлива и количество кислорода?
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Нет, так определяют массу газа.
    (Тойота тоже по разрежению в впускном коллекторе судит о количестве воздуха, а топливо меняет путем изменения длительности работы форсунок при постоянном давлении в топливной магистрали). Но... Потом корректирует соотношение воздух/ топливо по сигналу ОС от датчика кислорода. Корректирует - ключевое слово.
    А так да, поддерживая разрежение в топке на уровне 16Па дымососом, уже половина успеха, можно задать Кизбытка "чуток побольше" и дело в шляпе...
    Повторюсь.: Почему Биодом против измерений газоанализатором?
    Сначала черный дым, потом белый - это всё очень субъективно.
    Когда лично спрашивал в Москве на стенде, а каковы реальные параметры горения по ГА, был ответ: у нас все лабораторные испытания есть, комиссии (какие то там...) проверяли, десятки тысяч пользователей в Европе...
    Это голые слова, имхо...
    Правда, уже обсуждали, редкие производители соглашаются опубликовать сертификаты и акты измерений работы котла.
     
  3. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Калорийность они не рассчитывают. Тут они вводят пользователя в заблуждение. Есть определенная зависимость масса воздуха + масса топлива =масса дымогазов. Зная, для любой, заранее заданной мощности, соотношение массы дыма к массе входящего воздуха, можно подогнать, изменяя производительность шнековой подачи, массу подаваемого на горение топлива. И всё. Калорийность топлива тут не причем. Она участвует лишь косвенно.
    Более того, если, к примеру, резко увеличить калорийность топлива, например, за счет смешивания его с маслом (я делал такой эксперимент), то автоматика котла с таким топливом адекватно уже не сработает. Потому как для такого топлива условия полноценного сжигания будут уже другими, чем зафиксировано в памяти контроллера.
     
    Последнее редактирование: 30.05.18
  4. abrams-serega
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123

    abrams-serega

    Живу здесь

    abrams-serega

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Достаточно ли информации о разрежении в топке для расчета и массы входящего воздуха и массы дымогазов? Объемы входящего воздуха и дымогазов будут различными?
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Часть третья, 23-30 - нужно ли ставить стабилизатор? Ответ - да. :)
     
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Тут надо разделить, что регулируется, а что выставляется.
    Входящий воздух выставляется под текущую мощность. Потом дымососом выставляется требуемое разрежение. Потом подгоняется масса дымогазов, путем коррекции в подаче топлива, под заранее заданное значение. Алгоритм именно такой.
    Объемы входящего воздуха и дымогазов, естественно, различны. Топливо горит и оно практически все, минус только зола, превращается в дымогазы.
     
    Последнее редактирование: 30.05.18
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Разрежение у них, если я правильно понял, постоянное и =16Па. Возможно, и так:>16 Па.
     
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Разрежение колеблется в пределах16-20 Па. Его величина зависит от устройства горелки. Точнее, от колосника горелки.
    Раньше у меня в котле с ростом мощности давление в котле падало, вплоть до ухода в положительную область. Теперь в моей горелке другая чаша, самопальная, и разрежение с ростом мощности тоже растет. Можно, конечно, регулируя обороты дымососа, играть этим разрежением, но работа горелки, при росте разрежения, вслед за ростом мощности, мне понравилась больше, чем при постоянном разрежении.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    В Биодоме есть датчик разрежения с контактной группой на выходе - не разрешает работать котлу при разрежении меньше 16Па. Бывает ли там больше разрежение - выяснить не удалось.
    По поводу стабилизатора.
    В контроллере для питания используется обычная трансформаторная схема. Трансформатор 50Гц, вторичная обмотка, выпрямитель, стабилизатор +5 В. Такая же схема у контроллеров Plum. И это правильно. Остальные узлы котла требуют более менее стабильного напряжения 230В: двигатели, ТЭН. Что толку, если блок питания контроллера будет импульсным с допустимым входным напряжением от 90В до 260В? Да никакого! Тем более, надёжность таких модулей питания (если это не Power-one ;)) низкая. Знаю достоверно, один из отечественных (РФ) котлов использует для своих БУ китайский импульсный модуль питания Mean Well. Никуда не годится, имхо... :(
    Во вложении: модуль питания Biodom трансформаторный ... (На плате контроллера. Видны также трубки, подходящие к дифференциальному датчику давления).
    Кстати, у контроллеров plum более серьезная, чем у биодома, защита от сетевых перенапряжений (для наших сетей это важно) - множество защит на варисторах. Знаю случай в Ярославле, когда при очень высоком перенапряжении (более 500В) в контроллере ecomax850 перегорел предохранитель после срабатывания варистора, который тоже разрушился, но контроллер остался цел.
     

    Вложения:

    • IMG_20180209_132257.jpg
    Последнее редактирование: 30.05.18
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Понятно, что от одного дестабилизирующего фактора они избавились - изменений тяги.
    Но вот с изменением содержания углеводородов в пеллетах - нет. Кислорода в воздухе - фактически тоже нет. С изменениями условий горения в топке из-за отложений на стенках, наверно, тоже нет. Потому что нет действенной обратной связи по остаточному кислороду на выходе. Углерод С должен превратиться в СО2 - углекислый газ. Водород Н - в воду.
    СО2 макс / СО2 = лямбда. СО2 Макс для пеллет равно 20,3%. Лямбду надо обеспечивать нужную. Чем? Естественно, кислородом.
    Лямбда = О2 макс/ (О2макс -О2).
     
  11. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Vilnius
    Есть информация на одном сайте что используеться система регулировки давления в топке швейцарской фирмы Huba Control AG. Может это прольет сколько то света? Хотя на шевейцарском сайте ничего о системах - только об отдельных компонентах. Фирма так прямо и пишет - мы производители компонентов
     
  12. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Vilnius
    Ну a про все тарахтелки про работу в любых условиях, на любой пеллете, авто-распознавание свойств пеллеты, экономию топлива до 40% по сравнениею с другими производителями и т. д. сразу в топку. Я с таким производителем никаких дел не стал бы иметь
     
    Последнее редактирование: 30.05.18
  13. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Vilnius
    Ну датчики ведь не системы контроля, правда?
     
  14. abrams-serega
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123

    abrams-serega

    Живу здесь

    abrams-serega

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Одним словом сказочники, таланты. А народ и уши развешивает. Это чем то похожая история как с "пиролизными" котлами, в которых этот "пиролиз" никто кроме изготовителя и не видел.
    Надо сказать, что в инструкции на котел Biodom приведена более правдивая информация - дымовые газы (средняя температура) 140 градусов, не очень высокий КПД, очень жесткие требования к дымовой трубе (к длине горизонтального участка и конструкции дымохода), требования к качеству пеллет и прочее. И там написано, что пропадание напряжение питания во время процесса горения может привести к полному выходу котла из строя.
     
  15. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Vilnius
    Я не представляю, что делать пользователю, если что то не дай бог вышло из строя. Никаких шансов неверно самому разобраться
     
Статус темы:
Закрыта.