Дом 2 в Туле. Газоблок+кирпич по собственному проекту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Промежуточный результат на данный момент.

 

Электрика в каменном доме процесс интересный. Например подрозетник - в газобетоне на его высверливание него нужно 3-4 секунды, а в полнотелом кирпиче нормальной марки 200 нужно уже 2 минуты минимум.

 

Работы осуществлял следующим образом. Предполагалось что на комнату приходят 2 линии от щита 1 свет ВВГНГ 2 на 1.5 на 10А автомат и ВВГНГ 3 на 2.5 на 16А автомат. Исходя из расположения мебели определялись места розеток, интернет розеток, выключателей и источников света. Немного отступлю и расскажу про планируемое освещение. Никакого светодизайна я конечно же не делал. Со светом все я тоже решил упростить, в соответствии с общей концепцией. Никаких светодиодных лент, блоков питания к ним и миллиона выключателей или не дай бог - умного дома. В идеале 1 комната 1 люстра - лайт бокс и желательно под лампочки с Е27 цоколем - что бы потом не было проблем с поисками и заменой. Все должно быть максимально просто и ремонтопригодно, но при этом удобно и ярко. Удобство для меня это значит - если нужно управлять из 2 мест - значит из 2 если из 3, значит из 3, а в одном месте я управляю одной лампой из 4 мест) При том, что светодиодные Е27 доступны в любых цветовых температурах, есть везде и за 3 копейки. В зоне кухни, кладовках и сан узлах принял решение использовать светодиодные точечные светильники, устройства вроде тоже доступные, распространенные, есть выбор температур и работают от 220 без всяких блоков. На 3 этаже где планировка свободная и она не ясна до конца думаю будет не раз меняться в будущем, а так же над барной стойкой и над столом в столовой были заложены треки, как гибкое решение которое можно наполнить под разные сценарии и обстоятельства. На каждый будущий трек завел 2 на 1.5 от своего выключателя. 2 2х метровых трека в зоне столовой и барной стойки и 3 3 метровых трека во всю длину дома на 3 этаже. Итак вернемся к порядку работ над комнатой.

 

Определившись со всеми точками в комнате - штробим и коронуем. Когда пыль осядет - пылесосим и прикидываем что у нас с коробками на потолке, расставляем коробки и начинаем тянуть кабеля. У меня все по максимум в гофре. Так меньше шансов что кто то на каком то этапе накосячит и повредит кабеля. Когда все разведено - зачищаем - коммутируем все временно вагами и проверяем работоспособность всего. Света - временной светодиодной лампочкой - выключателей выключателями а линии розеток индикаторной отверткой. Если все ок - делаем скрутки - провариваем их, наряжаем в термоусадку и пакуем в коробки. Если все будет как задумано - лежать им там много - много лет. А мы переходим к следующей комнате.

 

По свету есть еще один момент который надо учесть - световой день у нас короткий зимой, а неприятности случаться, поэтому надо стараться что бы все источники света были на свое отдельном автомате, цена автомата 200р и экономить тау глупо, а если я решал объединять линии, то например так - детская - кладовка и если вдруг эта линия начнёт капризничать - свет и в комнату и в кладовку попадет из хола и там можно будет работать - так же розетки в каждой комнате на своей отдельной линии... при планировке все это не плохо предусмотреть и учесть. в паре ответственных мест у меня реально 1 автомат и одна линия на 1 источник свет, но так как всего линий получилось не так много - 23 на щит первого этажа + улица и цоколь и 11 щит второго этажа + 3 этаж.

 

Теперь по поводу кондиционеров и линий на них. Я от них сознательно отказался еще на этапе проектирования дома. И это жаркое лето показало, что я был прав - температуры у нас доходили до 30-33 и сейчас в данный момент у нас 32 и все это длиться неделями, но каменный дом бодряком - внешний контур из кирпича и натуральной черепицы за день нагревается сильно но вентилируемый зазор не пускает этот жар дальше - газобетон и утеплитель сохраняют прохладу, а за ночь все остывает опять и так раз за разом. Сейчас при температуре на улице 30-32 в доме 23-24 и это классно - без затрат электричества, без гудящих коробок в которых во влажной среде копаться бактерии - просто на свойствах материалов и конструкции. И опять же когда нет сложной подсистемы в системе дом - надежность и ремонтопригодность - лучше.

 

Немного отступлю от темы электрики. Весной захотели мы парник. ну где то 4 на 8 - посмотрели рынок - цены конские, поликарбонат где 4 мм где 6 и какие то хиленькие они все. Решил делать сам - на железобетонном фундаменте, с поликарбонатом 8мм из нормального профиля с фрамугами и дверями, что бы на мотоблоке можно было заезжать смело. Сказано - сделано. Отчет на фото.

 

Все про все вышло где то под 100+

 

Вот прям читаю и радуюсь, прям точно такая же концепция. И со светом тоже самое, е27 и треки. И электрика и распределение по линиям такие же идеи.
От кондеев отказался на этапе проектирования по тем же соображениям. Только у меня утепление злее под вентфасадом. Так что сейчас при +32 на улице удается в доме иметь +21 на первом этаже и +23 на втором. С улицы в прихожую заходишь - ощущения непередаваемые. Как-будто кондей вовсю работает. А опаньки. Кондея нет, все на законах физики пашет

 

Блин, офигенская какая земелька у вас. Мне с моей глиной как-то совсем грустно огородничать. :-(

 

Так коровы же - туда навоза вкинуто море, но я скажу так - в орловской области у родителей отца земля все равно лучше была гораздо и без навоза - Черноземье и есть Черноземье

 

Такие же ощущения при заходе с улицы, а есть еще цоколь - там вообще 14-15 сейчас. Холодильник 1 из 2 и морозильная камера там будут стоять - что бы меньше энергии кушать и ресурс компрессоров экономить.

 

Вернемся к электрике. Сейчас предстоит собрать 2 щита - на первом и на втором этаже. Купить нормальный щит теперь не просто - ну то есть зайти в ЭТМ и купить щит нормальный на много модулей больше или пока - не вариант. Удалось найти два санкционных щита АББ мистраль 41 на 72 и на 36 модулей. 72 пойдет на первый этаж - 36 на второй. Модулей конечно будет меньше, но с учетом того, что я щиты никогда не собирал, дико далек от электрики в любых ее проявлениях и даже не умею паять - задача еще та и я ее пытаюсь всячески себе упростить и работать в более просторном щите мне кажется будет проще. Вот как я вижу свой щит (начну с него - так как когда не шаришь начинать надо с более простого) второго этажа. Туда от щита первого этажа приходит 3 фазы и ноль кабелем 4 по 10 с щита первого этажа и земля гибким многожильным кабелем оттуда же. Да - касательно земли - земля у меня своя - так называемая схема ТТ - от своего заземления - и многие пугают меня, что это плохо - нужна двойная диф защита (не знаю что это такое) и прочее. Мне кажется когда земля своя - не плохая по параметрам это как то надежнее и спокойнее, но это блин не точно - гремят споры у специалистов. Итак зашли 3 фазы и каждая ушла на свое узо 30 мл ампер. Буквы пока не знаю какие должны быть. А ноль через шинку нуля на дин рейке разделился на 3 ветви и ушел так же на входы каждого из 3 УЗО. в щите 3 этажа - 3 дин рейки и каждое УЗО с группой автоматов будет на своей дин рейке. На выходе из узо фаза пошла на верх автомата и там распределилась по всем автоматам группы медной гребенкой, а ноль - пошел на нулевую шинку индивидуальную для каждой дин рейки (и соответственно каждого узо). Собрав такое на раме щита вставляю раму в щит и подключаю все землю на единую шину земли. Все фазы к соответствующим автоматам, а нули к соответствующим шинкам. Собирать буду гибким кабелем ПуГВ нг (А) соответствующего ситуации цвета. Сечение - не знаю что выбрать 6 - или 10. Наконечники НШВИ на 6 или на 10 - в идеале - соответствующего цвета. Обжимать их буду Пресс-клещи КВТ ПКВк-10, а зачищать своим уже проверенным девайсом - на фото. Так же выкладываю картинку которой вдохновлялся. Единственное что реле напряжения будут на входе на первом этаже как и вводной автомат. По поводу УЗИП - нужно ли оно в щите 2 этажа или достаточно его только в щите первого или оно вообще не нужен - я не знаю. Друзья если можете поддержать советом или увидели ошибку - ткните носом не стесняйтесь - электрика эта та сфера где я во тьме.

 

@Алексей71Тула, рассуждения верные.

1. На вводе стоит автомат 32 А. Значит гибкие перемычки не смогут через себя пропускать ток 50 А. Автомат отключится. Значит для перемычек достаточно гибкого провода 6 мм2.

А когда на вводе стоит автомат 25 А, то для перемычек достаточно провода 4 мм2.
Но я обычно все равно применяю 6 мм2 на случай, если владелец дома решит подать заявку на увеличение выделенной мощности.

2. Двойная диф. защита.
Фактически - это два УЗО в одной цепи. Сломалось одно - второе подстрахует.

Реализовать двойную диф. защиту можно двумя способами.
А) Вы нарисовали в щитке 3 УЗО...можно добавить еще три.
Шесть УЗО ставятся парами. Одно за другим.
Б) На первом этаже поставить общее трехфазное УЗО.
Если групповое однофазное сломается, то общее подстрахует.
Но ставить надо селективное, т. е. с задержкой отключения по времени.
Это для того, чтобы успело сработать групповое.
Но селективное не очень дешевое.

3. УЗИП на втором этаже...вопрос очень неоднозначный и сложный. Может помочь, может навредить.
Установка УЗИП требует соблюдения множества правил.
Я не являюсь специалистом по молниезащите, поэтому предпочитаю УЗИП не ставить.
Из принципа "не навреди".

4. УЗО достаточно с буквами АС. Можно применить тип А. Но оно более дорогое, а его необходимость не доказана.
Я в работе применяю АС.

Общая рекомендация - применить автоматы 2р, т. е. двухполюсные.
Это помогает быстрее найти линию, из-за которой отключилось УЗО.

 

Константин, огромное спасибо, за столь развернутый ответ. У меня на входе стоит сперва 40 а потом 25 почему то. Я так понимаю перемычки я тогда делаю 6 мм2. И Вводной автомат в щите первого этажа мне я так понимаю больше 25 тоже нет смысла ставить?

Цена не так важна - в том плане что покупать его не каждый день, но я мельком глянул 3 фазы селективные в основном идут на 300 - минимум на 100 - на 30 нигде не нашел - типа они я так понимаю противопожарные... достаточно ли мне будет такого в щите первого этажа?

Мне кажется, что мне УЗИП нужно будет на первом этаже как минимум - у меня дымоход котла стальной и он заземлен моно жильным медным кабелем 50 мм2 на общее заземление дома. Как как дом самая высока точка на местности а дымоход и дымник стальные. И даже если молния прыгнет через дымоход кабель и заземление в землю помехи ее могут навредить пройдя по проводу 10мм2 который заводит землю в щиты. Но блин с УЗИП как то все сложно есть разные и под ТТ и под другие типы и ставить его не очень понятно где - до вводного автомата - после... пока читаю... а совсем без него страшновато
именно из за описанной выше ситуации, хотя оно и дорогое - зараза...

Так и сделаю.

Вот тут не совсем понял, если после узо стоит 3 автомата - что 1 - что 2 полюсных и узо сработало, как это мне поможет найти быстрее проблемную линию? И как их тогда подключать правильно к узо. Снизу в них заходит фаза и ноль от линии, а сверху они как то двумя реечками медными подключаться или одной фазовой реечкой и одной общей нулевой шинкой? Ну и если делать 6 узо по 2 модуля и 11 2р автоматов по 2 модуля - все в щиток не влезет. Если получиться двойную защиту сделать по второму пути установив на входе в щит первого этажа селективное 3 фазное узо - тогда все влезет. И 2р автоматы можно ставить только на линии розеток или на свет тоже нужно?