1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Дом 2 в Туле. Газоблок+кирпич по собственному проекту

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Алексей71Тула, 19.01.17.

  1. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Класс - повезло - у меня не так. И есть еще один нюанс о котором я собирался рассказать сегодня и который имеет отношение к 380 вольтам и 3 фазам. Как я говорил ранее в моей Системе отопления - 2 котла - основной - напольный протерм КЛОМ 30 на 28 квт и резервный электрический на 12 квт. Расчетные теплопотери дома в холодную пятидневку по моим расчета составляют 11 квт - поэтому его должно хватить в случае отказа газового на долгое время. Но штука такая, что от 12 и выше в этой серии котлы трехфазовые у меня на него заведено 5 по 2.5 ввгнг. Трёхфазный он или нет - идут споры - возможно просто 3 однофазных тэна каждый из которых на своей фазе - я как писал выше - не разу не электрик - но факт в том, что мне надо его правильно подключить к щиту первого этажа и тут у меня тоже много вопросов. так что мне 3 фазы в любом случае нужны будут в доме, но они мне не сильно пугают.
     

    Вложения:

    • P_20220823_192743_1_p.jpg
    • P_20220823_192753_1_p.jpg
    • P_20220823_192824_1_p.jpg
    • P_20220823_192923_1_p.jpg
    • P_20220823_193017_1_p.jpg
  2. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657
    Адрес:
    Владимир
    Насчет равномерного распределения по фазам еще хочу сказать - оно нужно, если реально требуются все выделенные 15кВт. Если нет вообще не стоит париться - у ближайшей ТП мощность несопоставимо выше, и за всех соседей нагрузку на ТП по фазам выровнять невозможно. Достаточно просто основную нагрузку подключить к фазе, где напряжение немного выше остальных. Она и есть самая ненагруженная по улице.
    В прежнем доме электрик мне раскидал веером по 3фазам всех потребителей, а потом на входе в дом повесил все на одну. Так 6лет и прожили на одной фазе. Сказал -на время ремонта, чтобы никого не убило;)
     
  3. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Пока по нему ясно только что на него нужен отдельный автомат на 25 ампер
    То есть 3 фазы и ноль вошли в шит первого этажа. - там они должны разделиться на 3 ветви:
    1. на электрокотел.
    2. На щит второго этажа.
    3. На щит первого этажа.
    Вот думаю как это лучше седлать - так как приходят из земли и идут на второй этаж провода моно жильные 10 мм2 С котлом проще - на него идет 5 по 2.5 тоже моножильные но они хоть гнуться. А вся земля и разводка внутри щита первого этажа будет многожильная. В кросмодуль я наверно все это не пихну и не разведу. Поэтому я так понимаю будет 5 отдельных шинок. Или как лучше? Что бы и попроще и побезопаснее это было? И есть ли смысл делать на него отдельной 3 фазное узо и 3 фазный автомат или лучше 1 з фазный диф автомат или есть еще какой то путь?
     
  4. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Практически везде двухполюсники. После того, как сети мне на столбе ноль с фазой перепутали и подключили, я теперь однополюсники даже и не рассматриваю. Жизнь дороже.
     
  5. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    да - потребуються в случае отказа газового котла - но насколько часто и как долго никто не знает вот в чем беда. Вся наша жизнь - череда неопределенностей.
     
  6. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    То есть это нужно на случай если перепутают ноль с фазой во внешних сетях? Но как в таком случае будут работать узо? и как автомат защитит? Все же говорят что автомат защищает линии проводки, а не людей, а людей защищает узо. Просто у меня щит на 2 этаже на 36 модулей. там 11 линей - то есть это минимум 11 1р модулей и 22 модуля в случае 2р автоматов. + 3 узо по 2 модуля если без двойной диф защиты или если пойти по варианту два, Как предложил Константин и поставить общее УЗО селективное 3 фазное в главном щите на 1 этаже, но они минимум на 100милиампер. И даже в случае если это узо вынести в щит 1 этажа - то 22 + 3 по 2 это уже 28, а есть еще разные шинки и прочее - и блин все может не влезть. Вот такие мысли пока.
     
  7. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657
    Адрес:
    Владимир
    Я бы младшую модельку поставил - на 3 или 4,5кВт. А так отдельная линия на котел. Впрочем если вся разводка по дому уже на 3фазах, то следить за нулем, и втыкать везде реле защиты от напряжения.
    Или еще на этажные щитки не разведено?
    Я бы сделал так - 3 фазы - каждая на этаж, цоколь и мансарда на одной.
    ЗЫ И отдельная 3фазная на котел.
     
  8. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Модель на 3 или 4.5 киловатта не покроет теплопотери дома в холодный период. Разведено все будет 3 фазами. 3 фазы вошли в дом - пришли на щит первого этажа - там ушли на котел и на щит второго этажа. А в самих щитах на кажой фазе свои узо и свои группы автоматов.
     
  9. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657
    Адрес:
    Владимир

    Три фазы это лотерея... Как повезет. Кстати в прежнем доме у меня один раз отвалился ноль, но поскольку все было на одной фазе - ничего не было, и 3хфазный ИЕК выключился кстати (потеряв ноль).
    ЗЫ Вот например дать любому человеку, далекому от электрики 4х жильный 3х фазный провод и телевизор, и попросить подключить его. 4жилы одинаковые с красной, зеленой, желтой, синей полоской. 6вариантов подключения 2х жил от телевизора. 3 правильные, 3 фатальные - 50проц, что телевизор сгорит.
     
    Последнее редактирование: 30.08.22
  10. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657
    Адрес:
    Владимир
    Ну это же аварийный вариант, чтобы не разморозить дом, пока ремонтируется котел. 12кВт - это если в лютые морозы за неделю не отремонтировать котел.
     
  11. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Котел европейский и санкционный - ремонт может затянуться, а может что то с газовой магистралью случиться - или с газовой распределительной сетью... там я тоже думаю много всего санкционного - в теории дом должен пережить зиму в случае аварии - такие мысли... а летом перейти на новый газовый котел или другой вид топлива в случае чего... или вырыть землянку утеплить ее - затащить туда буржуйку и заготовить дров...
     
  12. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Это просто надежнее. Ну и правильно отмечают, что проще многие вещи. УЗО рвёт линию, когда между двумя проводниками начинает протекать различное количество тока. В теории, ему пофиг по какому из них его меньше.

    Почитайте ещё раз подробнее с текущим (уже несколько прокачанным уровнем знаний в электрике) начиная с https://www.forumhouse.ru/posts/25018078/ через https://www.forumhouse.ru/posts/25062301/ до https://www.forumhouse.ru/posts/25065584/ и далее.

    В результате мозгового штурма совместно с форумчанами и @loa была выработана надежная схема защиты и от дураков и от нештатных ситуаций. Которая им и была в итоге реализована. Везде двухполюсники. Контроль токов и напряжений, конечно присутствует. ну и если мне идиоты опять вздумают ноль с фазой перекинуть, то получат немедленную обратную связь от окружающего мира, исключающую возможность проигнорировать содеянное :)
     
  13. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657
    Адрес:
    Владимир
    :faq: Это как? Бэтмен на столбе, и как даст по рукам - низзя фазу к нулю подключать? ;)
     
  14. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Может мне вообще однополюсное узип нужно Т1+Т2 в месте где земля на щит идет от заземления - что бы импульс от молнии не пустить в щит по земле? Блин с этим УЗИП ом уже всю голову слома. Иногда думаю что проще было не стальной дымоход за 7000 а какой ни будь каменный от шиделя за 200 000 пихнуть!(
     
  15. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.665
    Благодарности:
    40.657
    Адрес:
    Владимир
    Дык, а зачем дымоход с электрическим заземлением дома соединять. В прежнем доме у меня 2 приставных на стальной мачте были - просто от мачты толстой арматуриной к забитым уголкам приварили и все. И здесь примерно так же можно сделать - дымоход заземлить отдельно, чтобы своими руками не пускать молнию в электрощит дома. Может даже шину с кровли по стене дома пустить, чтобы по гильзе дымохода поменьше пошло.
    ЗЫ Понятно, что с котлом все равно контакт будет. Но тут, уж как повезет, а защититься от молнии - это все равно непредсказуемо. Стихия - мегавольты, десятки килоампер, гигаватты.
     
    Последнее редактирование: 30.08.22