1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Фундамент из покрышек - 5

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем glebomater, 20.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Я бы при наличии у меня лишних пары лимонов, даже и минуты не стал бы колебаться - только утеплённая шведская плита (УШП).
     
  2. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Вы считали стоимость ушп под дом 107 квадратов! Вы готовы на фундамент потратить 50℅ от стоимости всего дома?
     
  3. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Хочу от вас услышать предположение или представление, как будет защищать платформа из покрышек от пучения и не даст моему дому развалится? Почему один из краёв платформы не уйдет в почву через 10 лет или год два?
     
  4. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Если средняя температура земли больше +5° то нет смысла от неё отгораживаться пенопластом;)
    Земля под домом - это мощный ТА! Наоборот, сделав хороший дренаж по периметру и утепленную отмостку (и завалинка не помеха) в 1-1,5 м, на которой ещё и хорошие свесы кровли 0,6-1м, получим с каждым годом увеличивающуюся от +5 до +15° +20° (согласно PAHS) температуру под домом!

    13adc05a048775efd761bf3e2fdbf167.jpg
    Таким образом создаётся сезонный грунтовый ТА большого объёма.
    Наши предки ставившие большую русскую печь посредине избы, не только обогревали и готовили, но накачивали теплом через большую площадь основания грунт под домом. Дом был живой!
    Поэтому печь - сердце дома!
    Обогрев, естественная вентиляция, проветривание подпольного пространства, описанное Виктором Агафоновым. Печь так же включена в систему опилочной рекуперации, когда опилками утеплены стены и холодный чердак. Это и есть дыхание живого дома - поровая рекуперация через органические утеплители. Внутренняя глиняная штукатурка по дранке - поддержание влажностного режима в 50-60% благоприятного для человека. Ежегодная весенняя известковая побелка - антибактериальная дезинфекция.
    Наши предки выстроили простую работающую систему от Природы.
    Которую теперь пытаются заместить покупными протезами цEVILизации: гипсокартонами, ламинатами, осп, ДСП на формальдегидных смолах, пластиковые натяжные потолки, пеноплаздовые карнизики/багетики и прочая дрянь...л'йуди (а это уже не человеки, ибо отрезаны от Природы) в угоду ровным стенам и прямым углам сами в квадратной голове получают прямые "извилины", ещё и и напичкивая ботоксом и силиконом) И в итоге нормальных детей родить в пластиково-пеноплаздовых ламинатно-дспэшных домах не могут...
    Вечные посредники торгаши продаваны будут вам продавать карамельки, а потом лечить от кариеса. Потому как оторваны человеки от земли пеноплаздом и сваями, не грызут яблоки и морковки свои, а жрут гмо польское турецкое. И мозг их перестаёт работать и понимать Логику Природы ;)
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  5. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Мы с вами идём по третьему кругу)
    Перечитайте мои сообщения в вашей теме.
    Утепленная отмостка в 1-1,5м из покрышек и дренаж по периметру дома не допустит никаких пучений.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жаль, что покрышек тогда не было:( Очень гармонично вписываются в экологическую схему Природы:um:
     
  7. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Нету там!
    Вы мне так и не пояснили КАК не будет! И вообще как будет?
    Вы ведь только предположить можете или действительно есть понимание процесса?
    У меня нету к сожалению.
     
  8. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Раньше были народу вместо покрышек доступны лиственница, дуб. Обожженые стволы -сваи служили фундаментом.
    Ныне, когда народу принадлежит лишь газ (из ж*п пгавительства), закрывая пеноплазд, покрышки землёй или бетоном, мы спасаем атмосферу от эмиссии вредных веществ, выделяющихся под Солнцем.
    Само слово "Эко" - в переводе с греческого означает ДОМ. То есть производные экономика, экология - завязаны на понятие дом, домашний. Значит РАзумный, РАчительный, РАциональный подход.

    Нынешние идиоты которые связали слово "экономика" с финансами суть есть гмо л'йуди (голубые грефы и эльвиры наебуллины), а не Человеки. Потому в стране, которая стала не домом коренным народам, а проходным двором для всяческого сброда, такие проблемы и непонимание зомбированных мутантов, которые из слОвян (от слово...и вначале было СЛОВО и СЛОВО было!) превратились в слАвян (цлав - на иврите значит крест, тав - тавро. Цлавян метили буквой ТАВ и через порты ТАВриды, ныне Крыма, продавали туркам, арабам. Как петя глистерман и прочие кошерные продюсеры ныне торгует органами и "мохнатым золотом")
    Селяви...

    Проделайте опыт. Установите температурные датчики под покрышками.
    Или изучите выкладки PAHS по распространению тепла в грунте. Вашем случае глине и только под домом.
    Скачайте исследования с графиками и диаграммами по сезонным грунтовым ТА
    И своими расчетами опровергните или подтвердите их)
    10-15% тепла из дома уходит через пол, причём вектор движения сначала вниз на глубину 1-1,5м в зависимости от типа грунта и его теплопроводности, затем идёт к периметру. В случае утепленной отмостки этот процесс выхода тепла из под дома растягивается на месяцы! Если же у вас есть ещё забирка/завалинка предотвращающая утечку тепла на месте стыка стен и фундамента, то разумеется тепло больше идёт с паром ещё и наверх! И вот здесь на "холодном" чердаке полметра опилок (а в стенах 30-40 см) будут в самый раз ;)

    И не забывайте печь в центре! - must have!
    Выше, уже объяснял её функции, особенно в случае замкнутого контура стенки-забирка-чердак, утепленных опилками.

    PS у вас же стоит кирпичная баня. Скорее всего на неутепленном фундаменте и без отмостки с дренажем.
    Стены у бани целые?
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  9. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Ну вот, что и требовалось доказать, только одни высказывания и ссылки и домыслы.
    То-есть у вас нет представления как будет работать поляна из покрышек под домом круглый год?
     
  10. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    У меня всё есть) И представление и знание. Бесплатно дарю. Даю ссылки.
    Мы с вами месяц беседуем и меня радует, что вы гораздо быстрее некоторых воспринимаете все таки мою информацию.
    Ещё раз хочу вам посоветовать перечитать темы @Па 100, @cas1973, @Серёга567
    Это те Человеки, что своим трудом, пОтом и мозолями, а так же опытом вам подскажут в каком направлении двигаться)
    Как сказал @Па 100 есть деньги - нанимаем спецов и делаем ушп.
    @cas1973 тоже понимая тяжесть набивки шин, для второго дома выбрал ленту.
    Спросите @Серёга567, что бы он сделал на своём болоте?

    Надумаете свайно ростверковый, можно предусмотреть энергетические сваи по методу Earth Energy Bank.
    convert-energy-pvt-basics-20-638.jpg
    На форуме будет интерес;)
    Можно в городе строительных спонсоров подтянуть.
    Я вам уже обьяснял, что УГ строят 99 из 100.
    Если же вы надумаете строить круглый дом на покрышках с печью в центре и утепленный опилками (с вывеской на стройке - спонсор опилок и пиломатериала лесопилка абрамяна) это привлечет внимание экологической общественности. Может даже Гринпис и Сорос материально помогут ;)
     
  11. Evvasilev
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456

    Evvasilev

    Живу здесь

    Evvasilev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Омск
    Так ведь ни один из них не пояснил и не обосновал свой выбор.
    Разве я многое прошу?
    Ведь в каждом деле должно быть какое-то понимание процесса, нельзя просто так взять сделать что-то без понимания конструкции.

    Па100, у него на участке вода была, вот он и поднял ДАЧНЫЙ домик от земли.

    cas1943, ставил ДАЧНЫЙ домик на тумбочки.
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  12. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    @Evvasilev, у кузнеца Семыкина плита поверх покрышек. На ютубе серия роликов есть с его рассказом и показом.

    Или здесь пример человека
    https://www.forumhouse.ru/posts/18230787/
    Вопрос лишь в желании собственных трудозатрат.
    А то, что это работает как надо уже подтверждено.
    Если нет желания искать покрышки и набивать их, то практически бесплатный фундамент не получится. Придётся потратиться на другой. Будет ли он лучше и оптимальней для каркасника? Сомневаюсь. Дом для пмж должен быть термоинерционным. И если на ушп тонны бетона это часы, то прогретый грунт под домом в сотни тонн и печь русская массивная - это надолго)
    Ставить на винтовые сваи, отделяя от ТА грунта и затем ещё тратить на утепление пола в итоге приводит к цене ушп, но с большим гимором) Что уже доказано.

    Строительные Технологии Сибири тоже покрыхи рекомендуют;)

     
  13. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Коллеги, можете в меня кидать камни, но поясню свой выбор фундамента для дома ПМЖ.
    Имея опыт постройки дачи на покрышках, казалось бы логично было повторить это в большем размере.
    НО!

    1. Дом ПМЖ должен быть прижат к грунту. Это и экономия 1/6 на отоплении и надежность заведения коммуникаций и безопасность при отключении отопления зимой.

    2. Можно выстелить из покрышек плиту, затрамбовать в них песок и т. д., но если из трамбованной подушки убрать покрышки, то ничего не изменится. Зато технологичность возрастет. Можно будет техникой делать.

    3. Делать УШП реально дорого.
    Причины:
    Размещение напольного отопления в контакте с грунтом. Приходится класть под плиту 200 и более мм пенопласта, иначе большие теплопотери.
    Нагрузка напрямую воспринимается плитой, приходится армировать как следует.
    Требуется очень ровно залить поверхность. Сложно для самостройщика. Ровнительные смеси дорогие.
    Считаю минусом УШП также малую ремонтопригодность коммуникаций, если что случится.

    4. Поэтому остановился на железобетонной ленте небольшого сечения, утепленной снаружи ЭППС 100 мм + отмостка из ЭППС 50 мм. Это утепление снимает риск пучения. Внутри ленты положил на песок ЭППС 40 мм и залил стяжкой из ЦПС 50 мм. И ленту и стяжку заливал заводским бетоном. Самомес в таких объемах (7 кубов в ленте и 4 куба в стяжке) вреден для здоровья спины. :) Если совсем уж экономить, можно внутри ограничиться засыпкой песка, но стяжка лучше - не пылит, не дает кротам попасть в подпол.
    На этой ленте сделал платформу пола. Утеплителя между лагами НЕТ. Пол имеет температуру почти как воздух в комнате. Цена вопроса 90 т. р.

    5. Как ни прискорбно, приходится всегда думать о продаже дома в будущем, даже если сейчас не собираетесь. Классический фундамент в этом деле плюс, а фундамент из покрышек многих потенциальных покупателей отпугнет.

    2.JPG

    IMG_20161125_141829.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]:super::hello:
     
  15. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    @cas1973, все чётко по полочкам. Везде надо двигать слайдер компромисса цена-качество, хочу-могу и т. д.
    Плот из покрышек предлагался как самый крайний случай для каких то беспокойных постоянно пучащихся грунтов, образующих волны и складки на поверхности земли)
    И конечно же актуально при наличии большого количества бесплатных покрышек вблизи, крепкого здоровья и времени для трамбовки.
    Поэтому этот фундамент я и предлагал сооружать весёлой компанией с музыкой и шашлыками в финале, вспомнив старую добрую словенскую традицию толоки ;)

    А 100 тыр за фундамент цена невысокая.
    Что касается продажи, то простой каркасник и так продать дороже чем на него затрачено было вряд ли удастся.
    На ФХ был отчёт о строительстве 8*12 одноэтажника. Новый качественный, но не продаётся. А если ещё и пожить в нем несколько лет, то вряд ли цена вырастет. Тем более при нынешней ситуации.
    Поэтому резюме такое. Если строим выкраивая и для себя, то в первую очередь думаем о своём комфорте и затратах.
    Опилки несмотря на то, что в Германии дома ими утепленные дороже пенопластовых, вряд ли до местных масс понятны, что видно даже по фх)
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
Статус темы:
Закрыта.