1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Фундамент из покрышек - 5

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем glebomater, 20.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    А если воду отвести невозможно, очень помогает утепление основания дома. Серёжа показал мне на практике как это работает. Ранее в теме об этом тоже писалось.

    Есть одна поправка - если постройка и устройство её основания, зависят от этого обстоятельства. Я видела сама, как устроенная под домом подушка из ПГС (популярная у населения), при обводнении превращается в желеобразную субстанцию. Человека предупреждали что это будет только во вред. Он не послушал. И теперь его покрышечный фундамент тонет в этой подушке с каждым годом всё больше и больше.

    Это очень важное уточнение :hndshk:
    Серёжиных решений тоже нет в нормативах.) Люди часто не понимают и не верят в такой конструктив. Приходится показывать как это работает на уже сделанных домах.) После этого начинают верить :aga: Была свидетелем как к нему приезжала на экскурсию целая семья. Муж, жена и тёща.) Смотрели, спрашивали, фотографировали. Тоже не верили, что это может отлично работать в реальности)

    Серёжа говорит, что в случае с покрышками, экономическая составляющая уже не во главе угла. Покрышки в некоторых случаях могут быть не дешевле других материалов и решений. Дело в другом. Иногда им нет альтернативы. И по доступности в конкретном случае в частности. Да, в некоторых ситуациях они дешевле, но у покрышек есть свойства которых нет у других материалов.
    Согласитесь, вся теория во многом была основана на практике. Многие открытия, которые легли в основы теории, были сделаны на практике и подчас совершенно случайно или в виде побочного эффекта. Я могу привести пример из автоспорта. Многие технические решения в авто-мото-строении пришли на конвейер из спорта. Спортивные команды тестируют много оригинальных решений на своей технике. До этого их придумали конструкторы, но без практических испытаний их теория ничего не стоит. Многое после испытаний доводится и исправляется, приводятся дополнительные испытания. Даже перед тем как попасть на конвейер, автомобиль проходит многочасовые ходовые испытания (именитые бренды, заботящиеся о своей репутации). Есть даже такая отдельная профессия, водитель-испытатель. Его мнение очень много значит в доводке и проектировании автомобиля. Конструктор, даже вооружённый супер современными программами и компьютерами, имеющий много знаний в теории, никогда не спроектирует от и до автомобиль, который стопроцентно хорошо поедет на практике. Многие автомобили дорабатываются уже в процессе производства, устраняются не учтённые и вылезающие со временем "детские болезни",появляются даже отзывные компании, выпускаются рестайлинговые версии, в которых убираются проблемы которые не было возможности решить в рамках уже имеющейся версии продукта. И это всё в процессе практики. Простите что привожу в пример такой объёмный текст на основе автопромышленности, просто я этим интересовалась, мне это близко. Касаясь домостроения, и в частности частного домостроения, вижу много параллелей с вышеописанным. Есть энтузиасты которые создают технические решения оттолкнувшись от промышленных образцов. Есть люди, которые улучшают промышленные решения. Есть люди которые создают вообще оригинальные направления. Это как и в авто-индустрии, строительный тюнинг.
    Человек сидящий у компа, и построивший за всю свою жизнь только одну хоз постройку, и то не без помощи и советов окружающих, не может прогрессировать и развиваться. Не может знать как теория, часто не бьётся с многогранной практикой. Не может находить оригинальные решения в нестандартных ситуациях. Прогресс и достижения всегда были уделом тех кто выходит за рамки общепринятого, делает и экспериментирует, а не сидит в рамках правил и догматично пережовывает из раза в раз одну и ту же теорию.
     
  2. морячок2010
    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    5.244

    морячок2010

    Живу здесь

    морячок2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    Новосибирск
    По ощущениям тему поделить не можете.
     
  3. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Большой перепад высот на уклоне ?
    Интересное решение полов :super: Расскажите пожалуйста про свой пол подробнее :) Очень интересно.
    Это большой практик с богатым опытом в покрышкостроении. Когда-то попробовав поставить свой дом на покрышки, стал переставлять дама на покрышки и другим людям. У него весь свой участок на болоте поднят грузовыми покрышками с песком, и все постройки тоже стоят на покрышках. Вот одна из его тем. https://www.forumhouse.ru/threads/205710/
    Поищите на форуме поиском, у него есть ещё несколько тем. Очень познавательно и заразно :super::|:
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  4. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Практики и теоретики :) Вечное противостояние :)
     
  5. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Михаил, так это если отведена. А если дачный застройщик не учёл этот момент или учёл, но выполнил водоотвод неудачно.
    Я убежден, что лучше перестраховаться и выполнить песчаную подушку. Затраты на неё относительно не большие, но уберечь от неприятностей она сможет.
     
  6. Михаил230
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    2.166

    Михаил230

    Живу здесь

    Михаил230

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    2.166
    Адрес:
    Москва
    Нет, на 6 метров длины 5-10 см максимум.
    Чтобы не разводить флуд в этой теме, вот ссылка на мой проливной пол:): https://www.forumhouse.ru/posts/22725013/
     
  7. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    @Па 100, в силу своей никакой практики, вы упорно не учитываете и игнорируете то обстоятельство, что воду ооочень часто отводить вообще некуда. ОООчень многие СНТ регионов стоят в болотах и низинах. Им попросту некуда отвести воду из своих низин. Хоть заотводись) Строить большие мелиоративные канавы далеко за пределы своих участков и посёлков, в силу бюрократии и законов в нашей стране нереально, и даже наказуемо.
    В таких условиях, ваша упорно пропагандируемая идея с песчаной подушкой для застройщика в таких обстоятельствах, кончается очень печально и вызывает много сожалений о проделанном.
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  8. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Это очень мало) Есть вариант проще, не пришлось бы ничего закапывать и стопки были бы из 2-х покрышек)
    Спасибо :hndshk: С удовольствием почитаю :)
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, это стандартная ошибка при неправильно сделанном основании при отсутствии грамотного водоотведения от подушки. В этой, по факту моей теме, неоднократно описывал грамотны подход к водоотведению. Позволю себе конспективно изложить общие принципы:
    1. Срезать только плодородный слой, не углубляясь в глину/суглинок. при отсутствии серьезного уклона.
    2. Обязательное устройство водоотводящей траншеи по рельефу с уклоном. не менее 1%. О конструктиве траншеи расскажу, если будет проявлен интерес.
    3. Помимо этого. обязательно поверхностное отведение грунтовки и ливневки от дома.
    4. Крайне желательно сделать гидроизоляцию и утепление отмостки.
    Когда я писал о бюджетности этого решения, имел ввиду не стоимость покрышек, а весь комплекс устройства этого типа фундамента.
    Здесь много реальны преимуществ помимо стоимости покрышек.
    К примеру: возможность доставки собственным транспортным средством, разгрузка и установка их без применения спецтехники. Если говорить о свойствах, то это, в первую очередь, большая площадь опоры, во вторую, пластичность этой опоры. Есть и другие, да участники темы их сами знают, на собственном опыте применения.
    Соглашусь:) Я приведу более простой житейский пример. Как-то давно, мой приятель, математик, с которым мы часто спорили на самые разные темы (не про математику:)), заявил мне: вот глупые эти старухи. Я его спросил о причине такого вывода. Вот говорит, моя бабушка помидоры укутывает в шерстяной платок и прячет в диван, ну разве это от большого ума? Пришлось ему объяснять, что это он плохо учился на уроках биологии:aga: Бабушка может и не учила биологию, но твердо знала, в силу многолетнего житейского опыта предыдущих поколений, что это ускорит процесс созревания:victory:
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Николай, я постом выше изложил правильный подход к подушке в основании. Если застройщик что-то не учел, то это чревато последствиями в любом аспекте строительства. Самое безобидное и относительно недорогое, это неправильно поклеенные обои:).
     
  11. Михаил230
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    2.166

    Михаил230

    Живу здесь

    Михаил230

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    2.166
    Адрес:
    Москва
    Да ничего страшного, разминка не помешает:)
    Ставьте оценку)
     
  12. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Я с Вами согласна. Но позвольте пример. Летом ездили с Серёжей смотреть домик в одном из СНТ под Вологдой. Дорога на улице выше участков, хоть и грязная, но проезжая. Водоёмы полные. Участок на котором стоял домик (домику всего год), весь в воде по щиколотку. Без сапогов на участок не зайти. Хозяйка по нему ходит в шлёпанцах), ей вода до лампочки) Я осталась на дороге, Серёжа одел сапоги и пошёл смотреть дом. Борозды в воде, из воды торчат только грядки и кусты. Канавы вокруг участка полные воды. По словам хозяйки, домик за этот год ушёл в землю сантиметров на десять. Правда они и сами постарались, подсыпали участок опилками. Но это положения не исправило, участок всё равно в воде и низ дома тоже.
    Как вы думаете, в таких условиях куда то отвести воду можно ? Пока мы ехали обратно, я не видела куда там можно отводить воду. Место низкое, ровное, уровень в тех канавах и прудах которые видела, везде одинаковый. Серёжа сказал что решить проблему может только большая дренажная канава с выходом в реку, русло которой нужно тоже углубить. Или поднимать собственно участок, на котором стоит вода. Что он у себя и сделал несколько лет назад.

    Именно по этому Серёжа ничего и не срезает с участков. Они и так низкие чаще всего. На них наоборот надо привозить подсыпку и поднимать уровень земли.
    Да, конечно, интересно :)
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это еще не самый страшны вариант, так как, при желании, можно отвести воду дренажной канавой. Есть варианты, когда участок во впадине и воду, физически, отводить некуда.
    Так это и есть насыпь. Она может быть выполнена грунтом, но это требует понимания, как делать, тщательной послойной трамбовки и, тем не менее, длительного срока осадки такой насыпи.
    Хорошо. Про канаву с уклоном по рельефу от основания фундамента до точки сброса я уже написал ранее. Эта канава застилается геотекстилем, засыпается щебнем крупной фракции (20-40). После укладки щебня под уровень грунта, края геотекстиля заворачиваются внутрь и поверх насыпается слой плодородки. Это мероприятие не отменяет поверхностного водоотведения при помощи желобов. Есть и более продуктивный метод водоотведения, который я рекомендую. Смысл его в использовании этой канавы в качестве дорожки или подъезда к участку, если позволяет геодезия.
    Тогда геотекстиль не заворачивается, а крупный щебень присыпается слоем мелкого, для расклинцовки. Далее, по желанию, можно плиткой, брусчаткой и т. п.
     
  14. Kat76
    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256

    Kat76

    Живу здесь

    Kat76

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    РФ
    Так это и есть по сути впадина) Чтобы сделать дренажную канаву от СНТ до ближайшей реки, нужно прокопать не один километр. Серёга водил меня на экскурсию по своему и соседним СНТ. Вдоль их дренажных канав (точнее говоря, их остатков). Им до ближайшей речушки километров 5-7. Разумеется мы туда не ходили, я на слово поверила)

    Он насыпь всегда делает выше уровня земли. Если она и осядет, покрышечный фундамент станет вровень с землёй, но при этом останется на крепком основании)

    Михаил, я упорно не пойму, как может помочь такая канава с щебнем, если уровень воды на участке (и в окрУге) уже выше земли ? Пока я вижу выход только один - поднятие уровня земли на самом участке. Серёге помогло только это.
    пс. добавила: дренаж в виде канав с щебнем подойдёт, если воду есть куда отвести и она ниже уровня земли. Я это так понимаю)
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так это еще не факт, что дадут разрешение отводить воду в реку. Экологическая комиссия задробит.
    Так я не имею ввиду этот, конкретный случай. Здесь может помочь только поднятие уровня участка.
    У меня, кстати, аналогичная ситуация. Сезонные подтопления участка.
     
Статус темы:
Закрыта.