1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Фундамент из покрышек - 5

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем glebomater, 20.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Классная подпись под словами Лаврова и очень по теме. Самокритичненько...
     
  2. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Мужики! Брэйк! Все мы правы, все мы люди. Хватит драться! Разойтись по углам!
     
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.824
    Благодарности:
    6.139

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.824
    Благодарности:
    6.139
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Куда проще найти ссылку "Игнорировать" и не тратить свои нервы по пустякам. :)
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Таких лишенцев каждый год один/два попадается, так что меня это скорее развлекает... все нормально - можем продолжать по теме.
     
  5. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Тут вот со стороны разумное предложение поступило:
    [15:05, 19.08.2019]: Дело нужное.
    "А почему бы не описать как это сделать самому с помощью садового бура?
    : Это я об обследовании участка"
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну вот - уже что-то по существу происходит... видимо отпустил абстинентный синдром фролку нашего. :super:

    При помощи садового бура грунты изучать - дело трудоемкое, нужен по хорошему инструмент с рабочей частью меньшего диаметра.
    Опять таки со шнека не самые лучшие пробы отбираются, лучше сколхозить что то типа ручного бура геолога (https://www.google.com/searchq=ручной+бур+геолога&oq=ручной+бур+геолога&aqs=chrome..69i57j0l4.6992j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
    Сварить/свинтить из дюймовой например трубы (хоть б/у с помойки) с грунтоносом для отбора проб практически ненарушенной структуры (прорезь на конце трубы чуть бОльшего диаметра, привинченная или приваренная к этому самопальному буру) или с ложкой (самодельщикам по силам).

    Правда для грамотного описания все равно нужны знания и опыт, но суглинки от песков отличить почти любой сможет (равно как и описать что за чем идет в колонке скважины).
    Ну и степень "мокрости" тоже будет видна какая то, а если в разделе о дренажах поискать способ определения УГВ - то и с ним можно будет разобраться (время только должно быть подходящее. когда УГВ максимален бывает).

    Я для секты покрышечников предложил бы обращать внимание в первую очередь на однородность состава и сложения грунтов, на однородность степени его обводненности - пятно застройки можно выбирать, определяя место получше и избегая мест похуже... собственно в изыскательском отделе не один десяток раз в год все это обсуждается.

    Кому эта информация покажется излишней - гуляет мимо, кому интересно - пусть получат для себя пользу.
     
    Последнее редактирование: 19.08.19
  7. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Какого диаметра?
    А какие пробы надо отобрать и с какой целью? вы собрались делать стандартное уплотнение или пробное и для чего.
    Как конкретно отличить суглинки от песков, какая фракция является решающей для классификации и как ее определить без лаборатории?
    Мокрости или все же влажности, цель ее определения?
    Когда он бывает максимальный? На что он будет влиять при устройстве покрышечного фундамента?
    Критерий получше и похуже? Что на участке повыше по склону будет похуже, то на участке стоящем пониже будет получше. И что будет неприемлемым вариантом для покрышечного фундамента?
    Выводы- трепаться можно бесконечно долго.
    Как вывод минимальный перечень информации, необходимый для принятия решения, допустим, для участка 5 соток с тоящем в низине с необеспеченным водоотводом.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Нда... некоторых до гробовой доски приходится за ручку водить - даже тогда, когда нужный раздел на главной странице ищется.
    Информации сколько душа пожелает: https://www.forumhouse.ru/forums/144/
    Ну так заканчивай трепаться, кто ж мешает. :faq:
    По русски-то можешь писать, Фрол?
    Судя по вопросу начало карьеры изыскателя было быстротечным. :)]
     
  9. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Ну что, пустой бамбук, теперь на свои же вопросы отвечу сам, потому как в твоей голове кроме бабок пусто. Погнали: (Или соберешь все свои познания, чтобы помочь простому человеку построиться не расходуя денег впустую)- решай.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я это делаю уже больше десяти лет - в изыскательском разделе.
    Любой, кому нужно помочь, может там задавать вопросы - ни размер кошелька, ни его отсутствие не мешают спрашивать и получать ответы при наличии вводных.

    Чем отличается совет для толстосума и совет для неимущего не понимаю - для меня есть конкретные условия в которых будет работать конкретный конструктив.
    Из покрышек он будет или из каррарского мрамора без разницы для решения задачи, просто учитываются внешние условия конкретного участка, свойства материалов и конструктив - все.

    Хочется мусорить по всему форуму в надежде в обход методизма дать какой то эфемерный рецепт "для простого человека" - это личное дело.
    Только вот что-то уже идет 157 страница 5-й (!) темы - а ясности отчего то не наступило ни у кого... дерзай - а я буду отвечать на конкретные вопросы, если это будет кому то интересно.
     
  11. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Это же тебя в раздел накой-то черт принесло- пришел так рассказывай, а не отсылай о чем ты там бредил на протяженийй десятка лет. Ну у меня тема на Уголке страниц под цать лет пять как написана с полным раскладом и что? Ты же ни на один вопрос конкретно ответить не в состоянии- один набор общих фраз. Ладно- для покрышечных фундаментов начинаю бацать колхозную геологию, а ты бы шел откуда прявился, да не выносил бы мозг людям.
     
  12. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Итак: прямо по пунктам:
    Самым малым диаметром 57 мм делаются бурки по четырем углам сооружения плюс по центру на глубину промерзания.
    Задача: примерно классифицировать по содержанию пылеватых 0,071 и глинистых0,005 мм частиц. которые влияют на пучинистость грунта в зоне промерзания. Делается, обычно перед снегом осенью ступенчатое бурение скважины ступенями по 0,3 м с извлечением (больше не вытянуть) и замерами границ грунтов и границы УГВ. Одновременно смотрится однородность колонок по горизонтам.
    Классификация простейшая: Песок дренирующий- содержание пылеватых и глинистых до 15 %, песок пылеватый до 25%, супесь, суглинок, глина.
    1. Тест на пылевато-глинистые: берется материал пробы и растирается между ладонями: дренирующий песок руки чистые
    .jpg
    , выше 15% ПГЧ-руки в "глине"
    (2).jpg
    В первом случае пучения слоя не будет, во втором возможно;
    2. Определяем границу раскатывания пытаясь скатать "колбаску" толщиной 2-3 мм из увлажненного грунта: колбаска не скатывается рассыпаясь- перед тобой супесь- пылеватых много, глинистых мало- пучение невелико, скатал колбаску- перед тобой суглинок либо глина- жди пучения.
    Определяем что перед нами суглинок или глина просто жуем маленький комочек: хрустит на зубах- суглинок - проблема, не хрустит- глина- не трогай и не нарушай структуру и проблем не будет.
    Ну и для общего развития смотрим УГВ предварительно, опуская в бурку светлую нитку с грузиком.
    Все: на этом бурильно -лабораторные развлечения закончены до апреля. Имеем вывод как глубоко вода и пучинистый ли грунт. Самый проблемный грунт суглинок пылеватый: колбаски катаются, руки пачкаются.
     
    Последнее редактирование: 20.08.19
  13. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    Ну теперь про мокроту или как говорят люди обученные о влажности грунта и уровне грунтовых вод. Что интересует при устройстве покрышечного фундамента.
    1. Равномерность морозного пучения по углам дома и об этом чуть позднее.
    2. Какой тип подушки выбрать под покрышку. Подушка может быть заглубленная на 0,3-0,4 м или выше нулевой отметки. Для того, чтобы определить какой тип подушки делать надо перед началом работ (а для здравых людей это июнь-июль) определить УГВ, если он выше 0,3-0,4 м, то заглубленная подушка не подходит и придется выполнять ее как у Па100 или того хуже Сереги567, т. е удалять растительный грунт, стелить геосинтетику и делать сплошную подушку под весь дом, если же повезло то можно обойтись как у меня малой кровью: под каждый столб выкопать канавку
    IMG_0144.JPG
    Уложить геосинтетику
    IMG_0148.JPG
    Слоями 5-10 см уложить дренирующий грунт и уплотнить проливом
    IMG_0113.JPG
    Установить и заполнить покрышки, произвести уход за бетоном
    IMG_0156.JPG IMG_0163.JPG
    Через 3 суток приступить к сборке дома
    фото0105.jpg
     
    Последнее редактирование: 20.08.19
  14. Фрол67
    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337

    Фрол67

    Живу здесь

    Фрол67

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.18
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    337
    У нас осталось два "геологических" вопроса:
    1. Как посчитать пучение основания?
    2. Как определить несущую способность грунта без лаборатории?
    1. Никак и главное чем собственно помешало морозное пучение. По опыту предков абсолютно ничем. Если что и кидает в объятия психиатров, так это неравномерность этого пучения под разными частями здания- она то и губит ленты и прочие ростверки. Плохо, когда дом построен и начал летать.

    А как узнать об этом заранее? С осени разбить и закрепить на грунте в зоне предполагаемой стройки колышками сетку с ячейкой 2-3 м размером с дом, вкопать невдалеке столб ниже границы промерзания назвав его гордым словом репер и произвести мониторинг нивелиром перед заморозками, в апреле в период максимального пучения грунта и перед началом стройки в июне-начале июля и все станет ясно. Предполагаемую сетку можно увеличить хоть на все четыре стороны и на большой площадке выбрать площадку под дом с наименьшей разницей абсолютных значений пучения. Для каркасников это 4 см, для срубов 5 см.
    Единственное придется купить нивелир и научиться техническому нивелированию, но цена китайского нивелира до 5 тыр, а геологические бредни уйдут далеко за сотню и не факт, что поможет- тямна водица в облацех грунтовой лаборатории.
    2. Тоже никак, -просто принять за расчетную несущую способность грунта 0,5 кг/кв см.(это разбитая весной грунтовка по виду)- а фактическая несущая будет с запасом, что и слава Богам. И еще напоследок:

    Как учил нас профессор кафедры АД АЛТИ Кулижников А. М., морозное пучение возникает при совокупности (одновременном воздействии) трех факторов:

    1. Наличия мелкодисперсного грунта в основании, обеспечивающего капилярное поднятие частично связанной воды в зону отрицательного градиента температур;

    2. Наличия перепада (градиента) температур в грунте;

    3. Наличия влаги в грунте.

    Далее: устраняем любой из факторов-устраняем пучение:

    а) Снаружи в метре от поверхности снаружи фундамента по границе отмостки устраиваем отсекающий дренаж из трубы Д-110 мм по схеме совершенного дренажа по цене 100 руб/м и устраняем причину №3.
    б) На зиму засыпаем завалинку снегом и снижаем воздействие фактора № 2 (чем меньше промерзший столб тем меньше величина пучения) и если столб в метр дает 10 см, то столб в 40 см даст в пиковом случае 4 см.

    в) Покрышку с любым заполнителем ни в коем разе не заглубляем, чтобы исключить касательные воздействия морозного пучения и перекос, в качестве капиляропрерывающей прослойки под покрышкой используем что попало от геотекстиля до старой пленки от парника, способы крепления к покрышке любые, либо никаких;

    г) С фактором №1 не боремся вовсе, ибо это контрпродуктивно и дорого.
    И крайнее: растительный грунт (почву) только на газон, ни в покрышки, ни на основании лучше ее не оставлять, а то будет держать воду как губка, а потом еще сгниет и осядет, о торфе я много писал ранее. Будут у столичного геолога вопросы- нехай заходит- пошлю с удовольствием. Кому интересно местоположение более подробного описания чиркну в личку. Засим я спать- завтра в командировку.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.19
  15. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    2.799

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Красноярский край
    У меня грунт на участке очень простой:
    - 20-30см плодородки
    - 15-25см глины печной
    - строительный песок минимум 30 метров.

    Но даже с таким голову ломаю - покрышки ставить на глину (не нужно никакой подготовки, только плодородку снять), или копать до печка, а там всякие изоляции кидать и потом только покрышки?
     
Статус темы:
Закрыта.