1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Древний-Шуй по принципу "Баста!"

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Monterey, 23.01.17.

  1. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Интересная штука - религии. Борьба между ними всегда больше напоминает схватку между конкурентами за захват рынка. А в период примирения всегда следует озарение - мы похожи - принципиального антагонизма нет. Чаще водоразделом было обвинение в многобожии. Но если присмотреться в любом многобожии есть строгая иерархия. А в декларируемом однобожии всегда присутствуют локальные святые, отвечающие за свои области. (В разных жизненных и ритуальных случаях богобоязненный христианин обращается с молитвами и к Христу, и к Пресвятой Богородице, и к Николаю Угоднику, и к архангелу Михаилу, и к апостолам Петру и Павлу, Матроне и т. д.)
    Разбираться с многобожием славян я даже боялся. (Перун, Велес, Чернобог...) Иерархическая лестница славянских богов, с определением главенства и влиятельности каждого вот как у греков, затеряна.
    Оказалось проще. У славян (название не корректно, но так проще) было единобожие с главным богом - имени у него нарицательного не было - Бог. А остальные, с именами - уже свита. Причем если у греков Зевс как бы первый среди равных. То у славян граница четкая - ступенью.
    Потому наверное христианству в новой квартире прописаться оказалось не так сложно как в иных землях. Закрасили стены с надписями, а окна двери - все на старых местах. Получилось с местным колоритом (Православие), но жизнеспособно.
     
    Последнее редактирование: 08.02.20
  2. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Больше всего при ремонте квартиры пострадали культы почитания предков, все что связано с Навью.
    Это окно постарались забить наглухо. Вот оно то и сделалось теперь только сказочным.

    (Тут не будет обсуждения, сравнения и оценок религиозных культов. Все тексты и смыслы старательно (по возможности) обрезаны в формате темы.)

    Так как говорим о сказочном и древнем то про эту то таинственную дверку говорить таки станем.
     
    Последнее редактирование: 08.02.20
  3. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    (Переполнился толкованиями о смыслах и верованиях славян. Много неожиданно интересного. Но про стройку толком и нет ничего.
    Разве что упоминание - дома коньками ставились с востока на запад. Есть на то подведенная религиозная "база", но доверия не вызывает.)
    Продолжим свои изыскания. Вот обещал левитацию камней с Бабой Ягой связать. Выполняю.
    Ступа - кроме всем знакомого деревянного предмета различной емкости, имеет и еще одно, уже накрепко забытое, значение. Ступой раньше называли каменную горку, кладку. (Порой надмогильною.)
    Отсюда и слово ступень, уступ. И получается Баба могла леветировать себя на каменной горке!

    Как тут не вспомнить сказку "По щучьему велению." Где с помощью ученья водяной волшебной твари и ведра по деревне сами собой пошли и сам Емеля на печи катался. Как вам?
     

    Вложения:

    • unnamed.jpg
    Последнее редактирование: 08.02.20
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сажени между собой все кратны, ну а длина у всех разная...
     
  5. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Об этом и речь. Важны соотношения, а не выбранные для установки этого деления.

    А находятся деятели, усматривающие в священное в самой рулетке.
     
  6. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Надо бы снова перерыв устроить в волшебном и вернутся к полезному. Присмотреться, авось что сгодится в практическом применении.
    (Кстати. Авось и Небось - изменчивые духи судьбы у древних славян. Что-то вроде нынешней Удачи. Вот она польза изучения древности! Странная всячина остается.)

    Про землянки уже не раз тут. Но это стартовая точка в изучении строительного дела наших предков. Повторим - предельная экономичность и простота и скорость возведения. Какого то открытия в технологиях тут сложно сделать. Но отдать должное надо - массовый тип жилища. По свидетельству некоторых иноземных путешественников - землянка у славян жилище преимущественно зимнего времени. Сначала удивился - почему летом должно быть прохладно. Где же тогда они летом жили?

    Но тут скорее всего заковыка в освещенности и особенности проживания/отопления. Окон (стекол) не было. Дыра в потолке для очага и все. А то замерзнешь. Ну и вонь должно быть за зиму скапливалась...

    Про очаги вот только любопытную штуку вычитал - строили часто из дерева с обмазкой глиной.
     

    Вложения:

    • село, состоящее из землянок, в окрестностях Лома в Болгарии.jpg
  7. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Потому сразу перейдем ко времени когда из земли стенами выросли.
    (Кстати. Для новобрачных в землянках помост делали - чтоб "не в земле" потомство зачинали.
    А может и для теплоты просто...) Короче понятно над землей оно жить лучше!
    Простой народ как и теперь строил скромненько. В одну комнату.

    Клеть. Это типа цокольный этаж. Часто невысокий в 1,5м. Склад.
    Иной раз поввыше - мастерская и прочее - для хозяйства.

    С окнами - все та же засада. Делались по минимуму крохотными дырочками на задвижках. (В доме было постоянная темень. Даже днем - лучина.
    "Окна в домах с курной печью делали маленькие "волоковые"; их прорубали в двух соседних бревнах и закрывали деревянным задвижным ставнем или затягивали пузырем. Таких окошечек по фасаду избы, судя по позднейшим рисункам, обычно было три, среднее прорубали несколько выше двух крайних, оно служило также для выхода дыма. В комнатах, где печь была с трубой или где жили только летом, можно было делать и окна "косящатные" современного типа. Массивные рамы этих окон закрывали пузырем, прозрачной светлой слюдой, которая в Европе получила даже название "московской" (мусковит), изредка стеклом, во дворцах - даже цветным."

    Из интересного - печи уже тогда делали на независимом фундаменте (четыре вкопанных вертикально бревна). Особого места для печи не было (сакрального).

    Как средства позволяли дом обрастал пристроем.
    Сени. В деревенских избах и в старину в городских домах: помещение между жилой частью дома и крыльцом.(Вика). Как правило не отапливаемые. Назначение - самое широкое. Даже для летних посиделок.

    Нашел объяснение слова - завалинка - на которой непременно сидят старики. Землю из клети (полу-цоколь) высыпали (заваливали) вдоль наружной стены для утепления стенок. И обшивали доской (дабы не рассыпалось) - удобная скамья вышла.
     

    Вложения:

    • slide-10.jpg
    Последнее редактирование: 10.02.20
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    "локоть" у всех разный по длине, но кратность одна.
    Правильно по своим меркам строить, от Хозяина. По крайней мере я так свой дом проектировал...
     
  9. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Вокруг дома нужны(!) и хозяйского плана постройки. Баня. Погреб. Ит. п.
    Кстати хозяйские можно было и в "землянском" виде делать. (Это в смысле умный экономический подход)
    А вот при строительстве погребов очень грамотно ливневку ставили. (Это инженерный.) Причем с выводом в колодец.

    "В качестве строительного материала для возведения домов использовали древесину. Причем выбор производился с учетом характеристик каждого вида дерева и его значимости. Считалось, что одни деревья приносят удачу, другие насылают беду. При строительстве применялись сосна и лиственница, для крыш использовали ель, а здания для отправления обрядов возводились из священного дуба. Славяне не использовали осину для построек, считая ее древом нечисти, но могли покрыть крышу осиновым лемехом — продолговатым плоским кровельным элементом."
     

    Вложения:

    • Макет усадьбы московского сапожника XV в. Реконструкция..jpg
    • Погреб с дренажным устройством. Московский Кремль, XV в..jpg
    • slide-19.jpg
    Последнее редактирование: 10.02.20
  10. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Еще про названия. Для барских хором они и набором по богаче, да и со временем немного менялось значение.
    "В XIV в. слово "сени" обозначало еще, как и раньше, крытую галерею верхнего этажа, а не прихожую. Летописец, повествуя о восстании в Твери против татарского баскака Чолхана в 1327 г., сообщает, что побежденный в сражении тверичами Чолхан "побеже на сени. Князь же Александр зажьже сени отца своего и двор весь, и згоре Щолкан и со прочими татары... "
    Светлица. "Светлицы", как видно из самого названия - специальные светлые помещения, предназначенные для женских тонких работ - вышивания, художественного тканья и иных рукоделий. Светлица в отличие от других помещений, имевших окна только на одной стене, располагалась так, чтобы окна были в трех, а то и в четырех стенах.
     

    Вложения:

    • svetlica.jpg
    • unnamed.png
  11. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Пару слов про "палаты каменны". И про масштаб дворцов и теремов вообще.
    Когда в сказках читаешь - мысленному взору предстает ...
     

    Вложения:

    • 7503.jpg
    • unnamed (1).jpg
    • xudozhnik_Vsevolod_Ivanov_29.jpg
    • 761326a774d8cd1932d743b4d07da258.jpg
  12. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Помню при посещении Нойшванштайна обязательной частью входит и посещение Дворца родителей короля Людовика. Он рядом, "за забором". Помню был потрясен скромностью (относительной) королевского зАмка. Рублевские жители в такой бы гостей постеснялись пригласить.

    А у нас то тогда откуда богатству не меренному взяться? Страна как и старая Германия в клочки- княженья разорвана. Враждебного друг к другу до ненависти. Вспомним "в разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. (Интересно что Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.)"

    Ну может из дерева (а помним - в десятки раз дешевле было строить) поднять масштаб и можно было. Но в камне... Потом стройки то ведь - это процесс. Города, дворцы... Росли пристроем. Разнокалиберным.

    Посмотрим на Княжеский дворец XV в. в Угличе.(каменный)
    Потому полезно масштабировать свои представления о теремах и "палатах каменных".
     

    Вложения:

    • Княжеский дворец XV в. в Угличе.jpg
    • 27061204.jpg
    • 27061207.jpg
    Последнее редактирование: 10.02.20
  13. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Горница. В украинском народном зодчестве первоначальное понятие горницы утрачено. Сейчас это просто жилая отапливаемая комната или изба. В древности же это был верхний покой, обязательно с печью. В хате чердак часто называют горой. В славянском языке «гора» означала «верх». Отсюда и горница как изба на подклете.
    Горница – помещение в высоком доме, даже глинобитном, характерном для южнорусского жилища.

    Кстати. В то время глина называлась «зьдъ», отсюда «здарь» был горшечником и кирпичником, «зьданьи» – означал глиняный и кирпичный, а «зиздание» – означало здание; «здатель», «зидар», «зиждитель», «зиждник» были зодчими и строителями, которые должны «здати дом». «Зижимые дом» – строящийся дом.
    Получается слово зодчий слеплено из глины.
     
  14. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Моськино настроение.
    Просто потявкать охота.
    Вытащил первые попавшиеся советы ДРЕВНИХ(!) славян.
    https://srubimdom.com/blog?view=10127409
    читаем...осмысливаем через тявканье...
    Правила строительства дома от древних славян
    • Начинать возведение избы советовали в новолуние и ранней весной (во время Великого поста). В этом случае можно добиться удачи во всех делах, а не только в строительстве. Время строительства должно было «захватывать» Троицу.
    Комменты:
    Древние славяне начались сразу после крещения Владимиром Ясно Солнышко. До этого то ли не было их, то ли предпочитали не строится вовсе.
    • Если начинать строительство в день, который посвящен «по святкам» Великому Мученику, то закончить стройку будет очень сложно. А вот дни, которые посвящены Преподобным, очень благоприятны для начала любого крупного дела.
    • Кроме праздников «по святкам» важны и дни недели в обычном календаре – рекомендовалось делать «зачин» во вторник и четверг - это дни традиционной «мужской работы».
    Вот это ценная новость. Всегда подозревал что в неделе для нормального мужика достаточно двух рабочих дней.
    Кстати. Календарь славян разительно отличался от нынешнего. Его рушили постепенно шаг за шагом.
    Года были собраны в циклы, наподобие китайского. Год делился на 9 месяцев по 40/41 дню. В неделе было 9 дней. В дне 16 часов. И т. д.
    • Начинать кладку печи необходимо в новолуние (такие конструкции будет лучше отдавать тепло). На убывающей луне начинать такое важное дело, было запрещено - такая печь будет недолговечной или очень холодной.
    Живое (растения всякие) - тут еще можно согласится - на лунный цикл завязано.
    Хотя если вспомнить АвтоВаз все становится доказательным. Не надо сборкой на убывающую луну. Повысить качество было оказывается так просто.
    • Первые венцы избы закладывали вдоль, а только потом поперек. Это сулило избавление от многих жизненных трудностей.
    Вопрос. А к чему привязка? К чему вдоль и поперек? Кто знает - поясните.
    А вот если шестигранник в основание - башня, церковь...
    • Старались, чтобы «зачин» строительства закладывала девушка – тогда дом будет очень теплым.
    Расшифруйте слово "зачин".
    • Столбы комлем верх запрещено было ставили - счастье может уйти навсегда из такого дома.
    • В передний угол во время первой закладки клали: монету (для финансового благополучия), шерсть от упитанной овцы (для тепла) и кусочек ладана (для усмирения домового).
    • Полы закладывали строго по направлению к порогу, вдоль стен дома, другое направление досок пола «грозило» отсутствием счастливой жизни.
    Вот оно в чем дело то. А то валят на что ни попадья. Чингисхана, лень-матушку, мужа недотепу... Все дело в направлении досок!
    • До того момента, пока окладной венец не заложен, мастера не отходили с рабочего места, нельзя было вставлять топор в дерево или бить по древесине обухом топора.
    Это тут подумать еще надо. А сколько времени занимает закладка окладного венца? Чтоб уже отойти и постучать обухом топора. А зачем стучать обухом? Типа бубен и снова праздник с пляской.
    • «Закладочные» - это был нерушимый обычай: после закладки двух нижних венцов хозяин давал мастерам по стопке водки.
    Не против.
    • Дом никогда не ориентировали оконными проемами, дверями или входной калиткой на север.
    Почему такая странность? С окнами то. Удивительная прозорливость.
     
  15. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.044
    Благодарности:
    10.475
    Адрес:
    Москва
    Вот так смеешься над чьим то невежеством, а смеяться надо над собой. Потому что не знания, а сплошь обрывки и догадки на них построенные. Но интересно порой складывается.

    Я вот снова про летучие корабли. Вернее про летучесть - как способ передвижения.
    Все мы знаем (слышали про) богатыря Алешу Поповича.
     

    Вложения:

    • 7ae0f663952e.jpg
    • Алёша_Попович_и_Тугарин_Змей.jpg