1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 10

Электрические снегоуборщики (выбор, эксплуатация, ремонт)

Тема в разделе "Снегоуборочная техника", создана пользователем Spar, 22.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. osa4757
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    284

    osa4757

    Живу здесь

    osa4757

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Химки
    Есть много программ для расчёта сечения проводника, в зависимости от потребляемой мощности, допустимых потерь, температуры и длины. Приведу пример расчёта для кабеля с медными жилами, сечением 2.5 мм2, длиной 50м и потребляемой мощности 2,5 kW:
    Диаметр жилы - 1,784 мм, напряжение на нагрузке - 212,66V, потеря напряжения - 7,34V, ток - 14,2А. Причём это без учёта индуктивного сопротивления нагрузки. При расчёте допустимой длины кабеля с учётом того же сечения и мощности и 3% потерь, максимальная длина - 32,24м.
    А кабель для зимы, конечно лучше с резиновой изоляцией. Кстати, конечно трехжильный, ибо удлинитель штука универсальная!
     
  2. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Жила заземления нужна для более безопасной работы УЗО. Конечно, УЗО сработает и без заземления, но в этом случае ток утечки до срабатывания УЗО пройдет через заземляющий объект, т. е. через человека, в случае же с заземлением - через заземляющий провод. В мокром снегу человек - очень хорошее устройство заземления. Ток этот хоть и незначительный и кратковременный, но всё же...
     
    Последнее редактирование: 27.11.15
  3. 79531424377
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    79531424377

    Участник

    79531424377

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Я от ваших рассуждений ей богу поседела :aga: Ну никогда бы не подумала что купив снежик будут такие противоречия по поводу удлинитель. Аж целый консилиум специалистов ! Большое вам всем спасибо за такую заботу обо мне. Чтобы меня ненароком не шандарахнуло током.
    Очень удивительно, что когда продают снежик, рядом не предлагают купить к нему удлинитель. Хотя его провод этим сам собой подразумевает, что без него и не туды и не сюды .
     
  4. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727
    Адрес:
    Уфа
    В магазине рядом с такой техникой, всегда лежит удлинитель в продаже. Но именно такой, который нельзя или нежелательно применять:)Как на вашей ссылке. ПВС да еще 2х0.75мм2. Заземляющего проводника нет, сечение не соответствует да и на морозе дубеет и лопается изоляция. Но лежит и продают:)Потому что дешевый. Народ берет...

    Именно это и имел ввиду. Ток в 30мА может испугать. А уж если неожиданно, да человека со слабым сердцем...
     
    Последнее редактирование модератором: 05.01.16
  5. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301
    Адрес:
    Башкортостан
    Давай те так. Опишите последовательно путь тока в случае если в кабеле есть жила заземления и если в кабеле нет жилы заземления, при условии что в снежнике не разведена земля вообще.
    Вы не правы, как и @Veseloff, если на снежнике разведена земля, а коснуться человек может именно корпуса, то в случае пробоя, повреждения изоляции где то внутри, ток пойдет с фазы на землю и узо отработает. Человек в этом случае не является частью цепи пля протекания тока.
    Теперь про кабель. Если повредится изоляция любой из жил, то мы получим оголенную фазу, ноль или землю. При этом даже если это будет фаза, то наличие земли в кабеле никаким образом не повлияет на путь тока. А он будет, в худшем случае через человека на землю, либо минуя человека сразу на землю, но только не ту которая является третьим проводником в кабеле.
     
    Последнее редактирование: 28.11.15
  6. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727
    Адрес:
    Уфа
    Если повреждена изоляция у любых из проводов, то сработает либо АВ, либо УЗО. Во всяком случае минуя прохождение тока через человека.
     
  7. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301
    Адрес:
    Башкортостан
    Если они замкнутся, то возможно, но как правило нарушается изоляция одного провода, поэтому тут путь либо через человека, либо напрямую на землю, но не ту что в кабеле.

    @Veseloff, давай те так... опишем худший способ, оголился один провод и это фаза. Что б узо сработало оно должно почувствовать утечку на землю, т. е. должен появиться ток на землю...
    Путь тока от фазы на землю: узо... кабель от узо до розетки... розетка... фазная жила кабеля до поврежденного места...
    Продолжите дальше и доведите ток до земли на узо в двух случаях ;) 1. Есть разводка земли не снежнике. 2 Нет разводки земли на снежнике.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.01.16
  8. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727
    Адрес:
    Уфа
    @ГАлексей74, давайте остановимся на том, что этот удлинитель может использоваться не только для снегоубощика:) Может быть подключена другая нагрузка, где наличие земли, обязательно...
    Да мы и не знаем, есть ли на вилке снегоуборщика клемма заземления. Может и есть. Ручки металл, двигатель на раме.
     
  9. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301
    Адрес:
    Башкортостан
    Не подумайте, я не против покупки удлинителя с тремя жилами, наоборот, ЗА. Потому как в данный удлинитель пригодится не только для снежника. Но если лишний вес кабеля критичен и на самом снежнике не разведена земля вообще, то в данном конкретном случае на кабеле можно сэкономить в цене и весе, т. к. конкретно в этом случае, наличие земли в кабеле ни на что не влияет.

    С такой трактовкой вопроса абсолютно согласен. :hndshk:
     
    Последнее редактирование модератором: 05.01.16
  10. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Рассуждения как будто от людей, которые никогда не работали с электрическим СУ. Самая простая и вполне реальная ситуация утечки даже не при повреждении кабеля, а просто по поверхности мокрого соединения вилка-розетка, и это соединение находится прямо у рукоятки, за которую толкаете. И не нужны никакие заземления корпуса СУ и т. п. А поскольку вы постоянно дергаете/перебрасываете кабель, то рискуете "взять на себя" функции земляного провода, которого не окажется в этой "опущенной в воду" розетке. Утечка же в такой "мокрой" розетке с фазного на нулевой провод не приведет к срабатыванию УЗО, так как для цепи это будет просто симметричная по току нагрузка.
    Да, собственно, электрическая безопасность - это не поиск возможных ситуаций и их вероятности для получения удара током, а выполнение некоторых обязательных требований для определенных электрических устройств. Переносная розетка, которую вы таскаете в места с совершенно непредсказуемыми климатическими условиями, должна быть с заземляющим проводом и УЗО.
    В остальном же - либо пофигизм/расчет-на-авось, либо любовь к русской рулетке. :( Люди, ходящие по тонкому льду, тоже руководствуются практическим соображениями - путь-то короче. На деле, бывает, не для всех. :(
     
    Последнее редактирование: 28.11.15
  11. 79531424377
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    79531424377

    Участник

    79531424377

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Дорогие мужчины, так что брать то ! :faq:
     
  12. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727
    Адрес:
    Уфа
    КГ 3Х1.5.
     
  13. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.819
    Благодарности:
    9.301
    Адрес:
    Башкортостан
    @bricks20, каюсь, простите :|: действительно, при утечках в соединении вилка-розетка на су, наличие земляного провода спасает. :hndshk:
    Сначала измерьте необходимую длину кабеля. ;)
     
  14. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    113.253
    Благодарности:
    427.727
    Адрес:
    Уфа
    @79531424377, у вас розеток сколько на участке для подключения снегоуборщика? Чтобы не брать длинный удлинитель. Может проще переключаться с одной на другую? А то провод тяжелый таскать придется. Да еще длинный вечно путается. :)
     
  15. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Как Вы писали ранее, Вы аккуратно записываете на бумажку то, что нужно Вам.
    Сейчас возьмите бумажку, нарисуйте на ней в масштабе территорию, которую нужно убирать, и расположение розетки (розеток), к которым будете подключать удлинитель. Далее прорисуйте линию вдоль ближней к розетке стороне и затем вдоль правой (или левой) перпендикулярной к ней стороне до самого дальнего угла. Длина этой линии будет соответствовать минимальной длине кабеля, когда будете челночно таскать СУ. Увеличьте её на 10-20%, и этого будет достаточно. Если же нужно чистить длинную дорожку, то измерьте расстояние от точки подключения до конца дорожки. Определите, какая этих двух длинн больше, это и будет Ваш кабель.
    Если Ваши 2-3 сотки - не совсем уж вытянутый прямоугольник, а, скажем, 15х20 метров, и точка подключения не далее 3-5 метров от этого прямоугольника, то такие оценки дадут Вам метров 30-35.
    Относительно сечения. Если Вы будете пользовать этот удлинитель только для СУ, и не планируете его как удлинитель для других возможных силовых потребителей (сварка, тепловая пушка и т. п.), то вполне хватит сечения 3х1. Если проблемно купить КГ (кстати, КГ 3Х1 - заметно более редкий кабель, чем 3х1,5) и смонтировать на нем вилку с розеткой, то купите ПВХ удлинитель 3х1. Как мне кажется, ПВХ черного цвета менее жесткий на морозе, чем оранжевый. В цене выиграете раза в два относительно КГ 3х1,5, а разницу вряд ли заметите.
     
Статус темы:
Закрыта.