1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,29оценок: 7

Общие вопросы по фундаментам - 2

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Dr.zorg82, 26.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vyachesm
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Vyachesm

    Участник

    Vyachesm

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Всем привет!
    В силу низкой квалификации в области какого либо строительства нужен совет от сведующих несведующему.
    Идея - сделать пристройку из газобетонных блоков для котельной.
    Первый вопрос это конечно фундамент, с которым у меня затык.
    Итак вводные:
    - участок в Подмосковье
    - уровень грунтовых вод где 0,5 м
    - сам дом кирпичный стоит на мелкозаглубленном ленточном фундаменте. По словам очевидцев лента заглублена на 20-30 см. Прошло лет 10-15, трещин в фундаменте не наблюдаю, вроде не плавает. Чудо это или нет мне судить сложно, но фундамент стоит.
    - размер пристройки 2х6 м
    - ширина ленты по пеноблок 40 см
    А теперь вопросы:
    После поверхностного изучения темы фундаментов мне приглянулась технология ТИСЭ
    - можно или нельзя?
    - какой шаг между столбами
    - какая высота ростверка подойдет
    - можно ли заливать бетон под столбы в воду
    - сначала заливать столбы, а только потом ростверк или можно одновременно
    - как правильно сопрягать старый и новый фундаменты

    Прилагаю фотки чтобы было немного повеселее :)
     

    Вложения:

    • 2018-05-31 18-11-44.JPG
    • 2018-05-31 18-12-14.JPG
    • 2018-05-31 18-12-41.JPG
  2. Дмитрий-Рассказ
    Регистрация:
    27.04.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Дмитрий-Рассказ

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, я новичек в этом деле, подскажите пожалуйста...
    Собираюсь строить дом из газосиликата 10*10 с мансардой, полы первого этажа планируются по грунту, мансардный этаж плиты перекрытия. Облицовка скорее всего кирпич. Стал вопрос в фундаменте. Планирую делать фундамент ленточный, периметр и по середине несущую стену. Геологию не делал. Грунт 50 см чернозем, 30 суглинок, потом глина глинистая.(через 300 метров раньше были глиняные карьеры). В общем в планах копать траншею до глины (плюс минус 80см), выровнять дно по уровню, расстелить пленку, связать каркас армированый и залить всё это дело бетоном в уровень с землей (приблизительно 80см). Цоколь вывести кирпичем приблизительно 50см. Живу в Тамбовской области. Глубина промерзания грунта 1,4-1,6 метра.
    Теперь вопросы.
    1. Нужна ли песчаная подушка?
    2. Имеют ли жизнь мои планы или надо все менять?
    3. Подскажите что надо делать?
     
  3. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Правильно говорят. Более того - в комплекс противопучинистых мероприятий входит устройство подушки из непучинистого грунта, чего вы, судя по всему, не сделали. Это каноническое устройство МЗЛФ. Ясное дело, что в каждом конкретном случае силы пучения отличаются и где-то теоретически можно обойтись без какого-либо из элементов противопучинистой защиты. В некоторых случаях даже от всех. Но прогнозу сие поддается очень слабо. Вы можете ориентироваться на ваш уже имеющийся опыт эксплуатации. Дом же уже стоит несколько зим и фундамент не трескается? Это косвенно может говорить о том, что у вас на площадке силы пучения не так велики. Но все же при невыполнении всего комплекса противопучинистых мероприятий - надежность фундамента надо считать сниженной.
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Странная глубина заложения в 80 см. Это еще не классическая лента (которая была бы на глубине где-то 1-1.1 м), но уже и не МЗЛФ (там глубина заложения 0.4-0.5 м). Конструктив этих двух классических вариантов ленточных фундаментов существенно отличается. Раз уж вы своим фундаментом не преодолели расчетную глубину промерзания - значит его нужно относить к МЗЛФ со всеми вытекающими. А для МЗЛФ необходимо устройство подушки из непучинистого грунта. Ну и сам принцип устройства ленты в траншее, а не в опалубке - это облегчение себе забот и снижение затрат, но за это идет расчет надежностью конструкции.
     
  5. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    @Проектировщик_, мне кажется где-то вы рассказывали про ленту на полную глубину промерзания без армирования. Не могу найти это сообщение.
    Вопрос, можно ли такой фундамент лить в случае сильного пучения (в глину)? Выдержит ли он дом в 2 этажа из ГСБ и кирпича, вес около 500 т (чистый, без коэф. запаса). Дом может быть заморожен (зимняя дача). В таком случае наверное надо брать в расчет глубину промерзания для скальника (бетон - высокая теплопроводность, будет проводником холода в грунт).
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да у меня миллион сообщений о глубоких лентах без армирования. Там армирование совершенно лишнее.

    Нет никаких противопоказаний против устройства ленточного фундамента в глинах. Но, фундамент нужно устраивать правильно. Он должен устраиваться в опалубке, а не в глиняной траншее. Глубина заложения должна быть определена с учетом теплового режима дома. Если дом зимой не отапливается, то коэффициент теплового режима равен 1.1, а значит расчетная глубина промерзания равна нормативной глубине промерзания, умноженной на этот коэффициент 1.1. Обратную засыпку пазух нужно выполнить непучинистым грунтом. Замечу - такой фундамент не требует никакого армирования и утепления. Дренаж вокруг фундамента нужно делать только если пазухи очень узкие.
     
  7. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Почему не в траншее? Это чуть не самый принципиальный вопрос.
    А что скажете по бетону? Слышал мнение, что нужно максимально возможную фракцию щебня брать, а лучше прямо камней (не кирпичей) набивать в процессе литья.
    Немного смущает, что в случае трещин они пойдут на стены.
    Думаю, чтобы под стены сделать армопояс-армированный цоколь с холодным швом, чтобы он работал отдельно от фундамента.
    Будут внешние стены газосиликат, внутренние кирпич или силикатный блок (для звукоизоляции в основном). Первый этаж - пол по грунту (скорее всего или ребристая плита), между этажами - ПК или ПБ, чердак холодный, но эксплуатируемый для те помещений, с деревянными перекрытиями.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    #7
    #10
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Потому что сложно будет получить правильную геометрию, боковая поверхность будет неровная, силы трения грунта по боковой поверхности станут больше, соответственно выталкивающая сила при пучении грунта будет значимее, а грунт у вас - глинистый, то есть сильнопучинистый.

    А что значит "нужно"? Для чего "нужно" брать максимальную фракцию и т. д? В принципе требования к бетону в фундаментах небольшие, особенно в классических ленточных. Чисто с точки зрения прочности подойдет и бетон В10. Отстоит 50 лет точно. Если нужен долговечный фундамент - надо взять класс побольше - В20 например. А состав бетонов В20, В10 и других, в том числе с точки зрения того, какой наполнитель применять - это надо бы смотреть нормативные документы, которые устанавливают состав бетонных смесей. Я сходу не скажу какие именно там составы.
     
  10. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я это читал! У меня дом стоит рядом уже 30+ лет, правда одноэтажный. Новый впритык строится. Так у старого фундамент в полную глубину залит в траншею.
    Кстати он мне "всю малину портит". Неизвестно точно, какая глубина заложения фундамента, будем проверять непосредственно перед рытьем котлована.

    Понятно. Как считаете, железобетонные колодезные кольца также должны среагировать? В этом году делался септик из них (пока не эксплуатируется). Копалось по диаметру колец, зазоры получились порядка 5 см. Они засыпались чем попало. Считаете вытолкнет? проверим весной...

    Чтобы получить подобие бутового фундамента, если не армировать. По крайней мере раньше собирали камни и кидали в фундамент перед заливкой.
    Разница в цене бетона разной прочности небольшая, принципиальна разница бетона на гравии или на щебне. У нас вот такие цены (без скидок и без стоимости доставки)
    Буфер обмена01.jpg
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Кто знает. Положительно ответить на вопрос "будет ли пучить?" - всегда сложно. Это трудно предсказуемый процесс. Может будет, может нет. Посмотрите :)] Есть лишь конструктивные меры, которые позволяют положительно ответить на вопрос "не будет ли пучить?"

    Такая забутовка - это скорее попытка сэкономить на вяжущем, а не попытка добиться большей прочности. Подбирайте смесь как для бетона класса В20 - и он будет стоять дольше пирамиды Хеопса :)] Причем без арматуры. Ну, если вы только не сделаете из этого бетона какую-нибудь нерациональную конструкцию, разумеется.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    В 1ю очередь следовало читать
    Как получить правильный ответ по фундаменту #13
    и чонить написать...
     
  13. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Ну, какая нерациональная? Вполне обычная конфигурация. Не пятистенок конечно, под форму участка подгонялся.
    Фундамент.Изометрия.jpg
    Серый - это под новый дом; белый - существующий.

    Уже было, сейчас другие вопросы появились.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну говоря о "нерационально" конструкции я имел ввиду не конкретно вашу, а вообще.
     
  15. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Я понимаю. Вопрос, что именно нерациональным считается.
     
Статус темы:
Закрыта.