1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрёстное утепление - смысл?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lipskiy, 26.01.17.

  1. Shev-av
    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shev-av

    Участник

    Shev-av

    Участник

    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Я вас не понял. Вы считаете, что лёд у меня образовался не из-за минусовой температуры, а по волшебству? Я лишь поделился отрицательным опытом
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лёд у вас образовался по двум причинам - хреново сделанный стык перекрытия со стеной и недостаточное утепление оного перекрытия. Плюс вдобавок я вангую там обычный уличный воздух.
    У 99% каркасников на территории РФ за плинтусом живёт уличный воздух, и именно вы его туда запустили, а не я!

    Калькулятор показывает, что через 90 дней такой разницы температур у вас отмокнет ВНЕШНЯЯ ОСП и будут слегка влажными стойки! А вата будет сухая. Но это на прямых участках стен, у углов и по стыкам будет хуже.
    Ловите:
     

    Вложения:

  3. Shev-av
    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shev-av

    Участник

    Shev-av

    Участник

    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Понятное дело, что стык перекрытия и стены в углу, самое слабое место. Да, вероятно оно сделано хреново. Но речь в данной теме о перекрестном утеплении, и в моем случае, оно только навредило. Надеюсь, что локально утеплив стык стены и перекрытия за счет прокладки отопления, я не дам влаге конденсироваться
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Подав локально трубами отопления некую энергию в страну Заплинтусье, вы просто получите там хлюпающий жабятник в тех местах, где труб нет. С весенней порослью не особо съедобных, но зело вонючих форм растительной жизни.

    Посмотрите следующий файл (то, что неумело пытаются копировать россияне).
    Нуль воды по плоскости. Абсолютный нуль. А по углам и стыкам также ессно будет похуже, но в разумных пределах высыхания.
     

    Вложения:

  5. Alemoke
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    34

    Alemoke

    Живу здесь

    Alemoke

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Ровно
    А если такой пирог, стены - 24мм гипсокартон (2слоя), обрешётка 20-30мм, пароизоляция, 150мм роквул, ОСП, влаговетрозащита, 100мм роквул, мокрый фасад. ?
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что мешает сделать это самостоятельно?
     
  7. Alemoke
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    34

    Alemoke

    Живу здесь

    Alemoke

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Ровно
    хотелось узнать мнение более опытных, не все же калькулятор показывает.
     
  8. Shev-av
    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shev-av

    Участник

    Shev-av

    Участник

    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Я посмотрел ваш документ, но понятнее не стало. вот картинка с обычного смарта с моим пирогом стены. ГКЛ/45мм/пароизоляция/145мм/OSB/ветрозащита (у меня фасада нет). Смотрим картинку из вашего документа, видим ГКЛ/45мм/пароизоляция/145мм/МДВП/ветрозащита/вентфасад. Ваш вариант бесспорно круче, не спорю. но если рассматривать мой случай, то разница между нашими вариантами только в том, что ваша стойка каркаса еще немного утеплена засчет МДВП. на третей картинке мы видим ваш пирог стены в разрезе стойки. Объясните мне, почему вы говорите, что нельзя лепить 50мм теплоизоляции поверх пароизоляции, хотя в приведенном вами документе то же самое, или по вашему 25мм МДВП из вашего примера кардинально меняет дело?
     

    Вложения:

    • Screenshot_629.png
    • Screenshot_628.png
    • Screenshot_627.png
  9. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.689
    Благодарности:
    5.409

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.689
    Благодарности:
    5.409
    Кардинально меняют дело МДВП и основной фрейм из 195 мм в совокупности. При таком раскладе та температура, что натворила Вам делов, будет уже далеко за ПИ в сторону улицы, в глубине сборки, в безопасности.
     
  10. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да вы ещё и слепой, уж сорри.
    Даже без цифр видно, что сечение стойки другое
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.763
    Благодарности:
    28.198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда там лёд, дело "не в бобине". Там должна быть мокрая вата. Если она проморожена, значит охлаждается забортным воздухом. Инфильтрация.
    Я на этом собаку съел по основному роду занятий.
     
  12. Shev-av
    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shev-av

    Участник

    Shev-av

    Участник

    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    По льду понятно, верю, там действительно температура не отрицательная, а просто продувается наружным воздухом. да, не увидел что стойка 195мм, простите. если рассматривать толщу стены 45мм/пароизоляция/145мм, и 45мм/пароизоляция/195мм/25мм, то конденсата изнутри пароизоляции не должно скапливаться ни там ни там, если верить тому же самому смарту. вероятно в моем случае надо будет снимать с фасада OSB, делать перекрестное утепление и закрывать МДВП. или я просто уберу изнутри это перекрестное утепление и буду переплачивать за отопление, надо посчитать, что дешевле. ну или, например, локально снаружи утеплить непосредственно стойки. сделать вентилируемый фасад, а вдоль стоек приделать какой-нибудь ЭППС см на 10 шире, чем стойки
     
  13. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    Зачем? :faq:
     
  14. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.689
    Благодарности:
    5.409

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.689
    Благодарности:
    5.409
    Да, конечно, так и есть.
    Попробуйте посчитать вариант с фасадной ватой 60-70 мм.
     
  15. АртёмКрасноярск
    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    34

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    АртёмКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.22
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    34
    Как крепиться для перекрестного утепления контробрешетка?

    Т. е. стойка каркаса стоит вертикально, контробрешетка для перекрёсного утепления. потом ОПЯТЬ вертикально ещё одна контробрешетка для обеспечения вентзазора и уже на неё имитация бруса.

    Как крепиться вторая кнтробрешетка? К стойкам каркаса? Какая тогда длина гвоздя? или к первой контробрешетки в любом месте со смещением? Но не отвалится ли тогда имитация бруса всем пластом? в СП31 нет про это...
    upload_2023-1-24_22-8-34.png
     
    Последнее редактирование: 24.01.23