Перекрёстное утепление - смысл?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Удалил.
Спор бессмыслен. Каждый за себя

 

Вы ошиблись в понимании "интенсивности отдачи тепла на улицу", полагая, что одна единица более горячей внешней площади стойки отдаёт тепло наружу интенсивнее, чем две единицы площади менее горячих (стойка плюс утеплитель и утеплитель плюс рейка). То, что внешняя поверхность горячее, означает, что дельта температур выше, и тепла уходит больше, это так. Но при перекрёстном утеплении этот поток тепловой энергии X делится на два, условно грубо X/4 и 3X/4, то есть четверть и три четверти.

Вам не кажется, что мы уже толчём воду в ступе? Наше с Вами мнение нам обоим уже вроде бы совсем понятно. Предлагаю ничью Подождём, может кто ещё захочет высказаться.

 

НО в этом случае брусок находится в теплой зоне и с улицей не сообщается и "минус" не передает в помещение! Не заморачивайся так) все уже просчитано и применено до нас! я построил уже 150+50 и видел эти мостики все в холода и понимаю что это такое

 

так я и спрашиваю, почему делают так: основное утепление, пароизоляция, доп утепление 5см. а потом внутр отделка. почему пароизоляция не последняя в слое?

 

Где-то мне попадались картинки с теплосъемки каркасного дома. Возможно даже на форумхаусе. ИМХО, спор вообще непонятен. Узкие места каркасного дома не в стойках стен, а в тех местах, где имеются сдвоенные доски. Вот их и надо "обрабатывать". Так что если делать дополнительный слой утеплителя, то снаружи дома, закрывая углы, стойки окон и дверей и двойную обвязку стен.
А перекрестное утепление разве что для прокладки инженерки дает плюс.

 

Вооот. Ещё одна причина! Тоже соглашусь. Хотя думал, что между всеми сдвоенными стойками прокладывают тонкий вспененный утеплитель. Разве нет? Если нет, то это однозначно надо закрывать перекрёстным.

 

Я не прокладывал между стойками ничего. И эти места изнутри вряд ли получится закрыть. Хотя может и есть какие-то извращенные способы.
Я строил из доски 50 на 200. Поэтому мне дополнительный слой внутри не нужен, а даже вреден. А вот снаружи я планирую мокрый фасад по пенопласту. Тут то и закроются все мостики из двойных обвязок.

 

@lipskiy, Вы смешиваете понятия теплопроводность и теплосопротивление, а это взаимно обратные величины. При последовательном расположении слоев материалов складываются теплосопротивления, а при параллельном - теплопроводности. Формула абсолютно правильная, в ГОСТе точно такая же. Хотя, вы уже для себя все решили...

 

@Sl116, ничего я не решил, я готов обсуждать, просто что-то недопонял, это нормально. Но я не верю на слово и не верю домыслам. Если не сложно, распишите на примере. Я не путаю сами эти понятия, их смысл мне ясен. А вот математика с ними мне до конца непонятна. Да, я складывал и то и другое. Я так понял, это ошибка. Просветите!

 

То есть, верно ли я понял, что если теплосопротивление утеплителя R1, а дерева R2, то слой утеплитель плюс дерево имеет теплосопротивление R1+R2, а теплопроводность 1/R1+1/R2? Или опять не так?

 

Нет, теплопроводность для последовательного расположения слоев будет 1/(R1+R2).
Вариант 1/R=1/R1+1/R2 как раз для параллельно расположенных фрагментов стены, ну там еще с коэффициентами по площадям. Эта формула приводится к виду R=R1R2/(R1+R2).
Можно попробовать по формуле из ГОСТа посчитать целую стену, но сейчас сил нет, заболел немного.

 

@Sl116, поправляйтесь и приходите снова в эту ветку) Я чёт туплю с математикой, а понять как считаются параллельные и последовательные слои в стене хочется.

 

Гошпода! Для гуманитариёв обьиснити пожалуйста, ведь в России 7 миллионов человек и не все же считать умеють. Так што только снаружи деалть перекрестное то мать его утепление?

 

R = (Fу + Fк) / (Fу/Rу + Fк/Rк), где
Fу - площадь части слоя, занимаемая утеплителем,
Fк - площади части слоя, занимаемая элементами каркаса,
Rу - термическое сопротивление утеплителя,
Rу - термическое сопротивление каркаса

 

Итак, произвел расчет фрагмента каркасной стены толщиной 200 мм в двух вариантах.
Дано: размер стены 6.05 на 3.05 метров, без верхней и нижней обвязок, обрешетка под перекрестное утепление без смещения для перекрытия обвязок. Количество стоек - 11 шт. брусков обрешетки - 6 шт.
Исходные данные для расчета:
коэффициент теплопроводности минеральной ваты λ₁=0.042, размерности опускаем.
коэфф. теплопроводности сосны λ₂=0.14.
Рассчитываем теплосопротивления элементов стены:
только утеплитель R₁=0.2/λ₁=4.76 (0.2 - толщина слоя),
только дерево R₂=0.2/λ₂=1.43,
стойка за утеплителем R₃=0.05/λ₁+0.15/λ₂=2.26,
брусок обрешетки перед утеплителем R₄=0.05/λ₂+0.15/λ₁=3.93.
Общая площадь стены - S=18.45 м².
1. Вариант без перекрестного утепления:
Площадь стоек: 3.05х0.05х11=1.68 м².
Площадь утеплителя 16.77 м².
R=18.45/(16.77/4.76+1.68/1.43)=3.93

2. Вариант с перекрестным утеплением:
Рассчитываем площади элементов:
чисто деревянные S₂=0.05x0.05x66=0.17 м²,
стойки за утеплителем S₃=(3.05-6x0.05) x0.05x11=1.51 м²,
бруски обрешетки перед утеплителем S₄=(6.05-11x0.05) x0.05x6=1.65 м²,
утеплитель S₁=15.12 м².
R=S/(S₁/R₁+S₂/R₂+S₃/R₃+S₄/R₄)=18.45/(15.12/4.76+0.17/1.43+1.51/2.26+1.65/3.93)=4.21, что
примерно на 7% больше, и это без учета двойных стоек, двойных обвязок и прочих "гадостей".