Перекрёстное утепление - смысл?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вывод:
Норги не дураки.
А при наличии в стене окон, дверей, обвязок и прочих радостей, может увеличить теплосопротивление и уменьшить теплопотери до 15%, что явно больше погрешностей и стоит относится к этому серьезно.

 

@Sl116, спасибо за потраченное время и подробные выкладки!
Вот этого я и ждал, теперь стало все понятно, благодарю.

Кто-то утверждал обратное? @ВасилийЕ, приношу свои извинения лично Вам и всем, с кем вёл "спор". Признаю свою неправоту, заблуждался я. Но истина обнаружена, и это главное!

 

Кстати, сравнивая мои подсчеты с помощью калькулятора и ручные действия с помощью формул, можно понять, что калькулятор не врет. Разница получилась процент с кепкой. Что действительно в пределах погрешности

 

У меня 10 раз получилось ну почти.

50мм деревяшки в одном слое с коэфф 0.14 => 2.8
против 150мм ваты с коэфф 0.037 => 0.24

Или речь про удельные теплопроводимости?

 

Удельные, конечно. По крайней мере я так понял.

 

Прочитал тему. И фины не дураки и норвеги. Математических формул на диссертацию. А на конкретный вопрос про намокание дополнительного слоя утеплителя тишина. А ведь никто не поспорит, что это приводит к ухудшению его свойств. Может в Финском варианте про перекрестное утепление основное условие - это закрытие утеплителя сплошным слоем гипсокартона, который в свою очередь является дополнительным паробарьером, с возможностью как не пускать влагу, так и впитывать в себя из утеплителя. То есть отделочные материалы типа вагонки здесь не сработают?

 

Насколько я понял всю физику процесса - не намокнет. Намокание - следствие конденсации. Конденсация влаги происходит в слое точки росы, даже не происходит, а есть вероятность при определенных условиях ее конденсирования там. Точка росы находится не во внутреннем слое утеплителя, так что не намокнет. Единственный момент - прогрев промороженного дома, в этом случае конденсат может выпасть везде, в том числе и на стенах, но это кратковременное явление, после прогрева влага вновь испаряется. Влага, находящаяся в виде пара в воздухе, не способна намочить утеплитель, если она в нем не сконденсировалась. Вот как-то так.

 

чтобы он намок необходимо чтобы в нем оказалась точка росы
это возможно только в случае сезонного использования дома - когда вы промороженный дом залпово прогреваете
при постоянном отоплении зимой в толще этих 50 мм утеплителя температура практически не изменяется
при температуре в комнате +20 на слое пароизоляции (за этим внутренним утеплением 50) будет +15
чтобы выпала роса при такой разнице требуется относительная влажность воздуха в помещении около 80. Такой влажности в отапливаемом помещении не бывает (мы не берем помещение бани, там пирог стены другой)

 

Тема веселая. Плоскоземельщики, кстати, тоже на веру ничего не принимают. Пытаются посчитать/обосновать свои "озарения". А некоторые неверящие в законы физики изобретают перпетуум мобиле и также утверждают о массовом заблуждении, мифологии и т. д. Изначально кривые посылы не исправить попыткой применить формулы к месту и не к месту. Обезьяну тоже можно научить тыкать в калькулятор, но при этом никому в голову не придет называть этот аттракцион математическими вычислениями. Хотя это не беда обезьяны, это беда наблюдателей, пытающихся уловить смысл в бессмыслице. Надеюсь, что никто не принял это как выпад в свой адрес и не принял на лично свой счет.

 

Вовсе нет. Чтобы выпала роса, можно действовать не влажностью, а дельтой Т.
Включить на месяц -30С за бортом и усё, разводи в перекрёстном водоросли.
Отсюда и правило хорошей практики (без расчётов), соотношение слоёв перекрёстного\основного утеплений по толщине не менее 1\3 для мягкого скандиклимата прибрежных норвегий и швеций, и 1\4 для более суровых условий типа Финнмарка.
А на Оймяконе и 1\4 потекут, но там уже реально конденсата будет с гулькин пенис из-за очень низкой влажности воздуха.

 

не суйте перекрёстку внутрь, а ставьте снаружи, вместо мдвп... и никаких проблем

 

Ну емае озадачил) У меня 50/150 и морозы за 30 стоят бывает неделю-две...пристройку буду делать вскрою стену посмотрю.

 

у нас на скандинавщине при перекрестном 50 при основном 200 никаких проблем нет

 

Нам ещё нужно провода и трубки сувать, не протыкая пароизоляцию.
Кстати те пендосы, которые поумнее, чем основная масса афролатиносов, уже делают техзазор с перекрёстным изнутри. И это отражено в КОДах.

 

Нужно учитывать, что каркас неоднороден. В местах где мало утеплителя и много древесины, например в углах или сдвоенных и строенных стойках, считать росу исходя из 150 мм минваты некорректно, поскольку там ее нет. И ни один калькулятор этого не учтет.