1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема подключения частного дома с молниезащитой, стабилизатором и генератором

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Bobahina, 26.01.17.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Вот и я про то же...не нужна. Орел / решка...нужна / не нужна. Прикольно. :)
     
  2. fen111
    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    88

    fen111

    Живу здесь

    fen111

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Орёл
    следствия из закона Мерфи гласят:
    1. Из двух взаимоисключающих неприятностей случится та, которая нанесёт наибольший ущерб.
    2. Какой бы мизерной вероятностью свершения не обладала неприятность, она произойдет.
    это вполне вероятно
    По схеме @Bobahina - УЗО пожалели, но дом без света оставили. Накроется УЗИП в ЩУ - сработает АВ-0. Устранить не сможете - пломбы стоят. Так подключать счетчик Вам не дадут - ноль из АВ или с нулевой шины, а не с земляной шины. Хот убейте не пойму зачем в РЩУ предохранители на 125 А, это после АВ-0 на 32 ампера? Поберегите габариты - 10х38. На УЗО/ВДТ типа А денег не жалко? Перевернутый восклицательный знак это МАВР с генератором?
     
  3. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Неисповедимы пути Господни — обозначает невозможность предугадать судьбу, ход истории, в полной мере понять все причинно-следственные связи между событиями.
    Тут полностью согласен. Решение: либо найти узип со вставками (чтобы можно было вытащить вставки без срыва пломб) либо поставить выключатель перед УЗИП отдельно для них...
    Уже писал раньше, что опечатка. Автомат то трехполюсный, просто линию не туда нарисовал...
    Предохнарители на 125 Ампер. 100 кА - это максимальная отключающая способность. Во-первых, это рекомендация производителей УЗИП, во-вторых, отключающая способность АВ до 15кА, дальше велика вероятность отказа в виде слипания контактов. Поэтому плавкие вставки большего номинала, чем АВ (приоритет отключения питания от аварийной линии, а потом уже плавкие вставки, на случай отказа УЗИП).
    10х38 - на 125А не бывает. Планируемый - габарит 00.
    Ну я могу интерпретировать этот вопрос только как: "На безопасность денег не жалко?"
    Ответ думаю понятен?

    Это "i" (и с точкой) - блок индикации. Пока конкретно что это не важно. Это могут быть просто вольтметры на каждую фазу, или вольтамперметры и проч...
     
  4. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Да и не удивительно, т. к. даже чистые проектанты не могу ответить на вопросы, как только дело касается индивидуальных вещей... А по НТД нарисовать "правильную" схему всегда проще...
     
  5. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    По материалам ZANDZ думаю стоимость составит от 200 тыс. руб. С учетом вероятности событий и местных условий, которые стали известны позже, решение было принято не ставить внешнюю молниезащиту.
    Но схемку раз уж нарисовал, то нужно довести до ума и оставить тут для понимания, как это делается и сколько стоит...
     
    Последнее редактирование: 31.01.17
  6. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    @Bobahina, Вопрос с номиналами вводных АВ, выше стоящий меньше, чем ниже установленный. На отходящих линиях ВН не должны стоять (ПУЭ п. 7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.). Тип системы заземления ? Если, тип ТТ, вопрос по УДТ (УЗО). Не указана величина ЗУ, с учетом наличия молниезащиты.
    Вопрос, как реализовали защиту при повреждения УЗИП.
    На основе, чего выбрали "Максимальное рабочее напряжение 420 В" ОПН? Координацию как производили? Хотелось посмотреть с примером на выбранных ОПН, УЗИП
    upload_2017-1-31_21-3-46.png
     
  7. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Вы сами как понимаете этот пункт применительно к схеме? Автомат на входе и автомат на выходе?
    Я считаю это совершенно лишним.
    ТТ. Про УЗО вопрос не понял...Величина ЗУ - это сопротивление что-ли?
    Выше уже размышлял над этим для ОПН в ЩУ (далее он называется не опн, а узип):
    В Рщу защита плавкими вставками габарита 00 (их можно вынимать, разрывая таким образом цепь, т. е. отключая УЗИП)
    Тут руководствовался защитой УЗИП от врЕменных перенапряжений. Рабочее напряжение более 400В дает нам возможность не заботиться о защите УЗИП при "отгорании ноля" и подобных аварий...
    Координация рассчитывается с целью прогнозирования прохождения импульса через УЗИП различных характеристик. В данном случае, в ЩУ и РЩУ стоят УЗИП одинакового класса... В связи с тем, что длина линии между ЩУ и РЩУ значительна (более 30 метров), а источник импульса может возникнуть как со стороны ВЛИ так и со стороны системы внешней молниезащиты, то и УЗИП класса 1 решил заложить с обеих сторон.
     
  8. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Так или не так - все субъективно... А позаниматься модурачеством, можно и на форуме - писать кучу длинных сообщений по факту бесполезных...
    От ЗАНДЗ уже отказались, нечего делать их "ювелирными украшениями".
     
  9. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    Отходящие линии должны иметь защиту. На отходящих линиях с ВН она отсутствует.
    Сами нашли ГОСТ, а там пример с координацией УЗИПов. На 1-ом рабочее напряжение должно быть меньше чем на втором. Посмотрите внимательно и выбор Uр по фазному напряжению с коэффициентом.
    Там и такой пример есть.
    Схема должна быть похожей на эту.
    upload_2017-1-31_22-6-45.png

    Да. Увидел, что внешнюю молниезащиту убрали. С ней величина сопротивления ЗУ, если не ошибся, должна быть 10 Ом.
     
  10. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Измененный вариант...
     

    Вложения:

  11. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    Теперь, знаю как за автографом обращаться:).
    Каждый день, прохожу через металлическую дверь дома, присоединенной к проводнику спуска молниеприемника. Новостройка.
     
  12. dkrasnoborov
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50
    Вы абсолютно правы.
    Смоделируем систему, в которой удар молнии происходит в дом с сопротивлением заземления R1=10 Ом. На линии имеется другой дом с сопротивлением заземления R2=10 Ом и ТП с сопротивлением ЗУ Rп=4 Ом. Длины линий L1=L2=100 м. Импульс молнии 10/350 мкс.

    На схеме красная линия - это полный ток молнии - 200 кА, синяя линия - ток в заземлителе R1, а зеленая - ток, уходящий в линию L1.

    Видно, что картина далека от распределения 50/50. Ток, уходящий в линию, т. е. тот который может прийти в дом после удара в соседний дом будет превышать 50 кА. Потенциально от такого защищает только УЗИП 1 класса Удар молнии в дом.jpg
     
  13. dkrasnoborov
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50
    Достойные производители в характеристиках УЗИП указывают, что УЗИП, например, класса 2 может быть скоординирован с вышестоящим УЗИП класса 1. Это значит, что элементы УЗИП разных классов беспрепятственно работают, и никакой проблемы координации нет.
    Проще сказать, что такие УЗИП уже разработаны таким образом, что легко координируются между собой
     
  14. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    А мне вот сложно понять, как некомбинированные УЗИП 1 и 2 класса могут без индуктивной развязки стоять рядом... Давайте пример что ли...
     
  15. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Полагаю, вы зря на АВВ замахнулись... Простой анализ ваших вычислений показывает, что он никакого отношения не имеет к реальной ситуации при растекании тока молнии. На том же рисунке у АВВ изображено, как ток распределяется между ЗУ пораженного здания и КАЖДОЙ ЖИЛОЙ по кабелю к вводу второго здания. При чем взят наихудший вариант событий: 50/50. В вашем же примере получается 50 из 200кА - это 25/75. Теперь смотрим решение, которое предлагает АВВ: УЗИП 2 класса OVR T2 40 или T2 70кА. Это для каждой жилы ввода, когда по их наихудшему расчету 50/50 на 4 жилы кабеля стекает 100кА, т. е по 25кА на каждую жилу. Кстати OVR на 25кА самый популярный в линейке АВВ. К чему бы это?
    Ваши комментарии?
     
    Последнее редактирование: 01.02.17