1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 20

Чем нагреть воду в бассейне?

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем min4enko, 23.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Основная идея именно такой и было. Соединять обязательно параллельно.
    Но в качестве эксперимента хочу попробовать и последовательно.
    Произвести все замеры температур и расходов и сделать выводы.
     
  2. Dimm5
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    598

    Dimm5

    Живу здесь

    Dimm5

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Владимир
    100 м. тяжело прокачать насосу, проток мал будет. Если только отдельно от фильтра насос ставить.
     
  3. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Если соединять параллельно, то для насоса это будет не 100 м., а всего 33 м.
    Да и проток нужен минимальный. В этом деле скорости совсем не нужны.
     
  4. Dimm5
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    598

    Dimm5

    Живу здесь

    Dimm5

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Владимир
    Так я про 100 м и написал. А проток нужен не для подогрева, а для фильтрации, если 1 насос использовать.
    п. с. Делал себе подогрев из 20пнд 100м. Половину в улитку смотал, под стекло (типа коллектора), Вторую половину по забору развесил. Соединил параллельно. По забору течет, а вот улитку не прокачивает, сопротивление больше при той же длине.
     
  5. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    По моему опыту не совсем так: скорость протока воды нужно обеспечить такую, чтобы температура воды на выходе не была выше температуры наружного воздуха и разница температур воды на выходе и входе солнечного коллектора (СК) была минимальная. Так, как обычно, когда работает СК и светит солнце, температура воды в бассейне (на входе СК) примерно равна температуре воздуха или даже чуть выше, то эта разница температур в СК не должна превышать 1-2 градуса, а лучше полградуса, то есть всегда выгодней с точки зрения максимального съема тепла (максимальный КПД) увеличить поток воды. Не стремитесь (путем уменьшения скорости протока) получать на выходе более "горячую" воду, вы только проиграете в съеме тепла. От нас не зависит, сколько тепловой знергии подается на единицу площади, это просто нам дается. За единицу времени с единицы площади это максимум, что можно взять. Практически не имеет значения, с какой скоростью в этой трубке будет течь вода, с единицы площади за единицу времени все равно возьмется одинаковая тепловая мощность, но в открытом СК есть неприятный момент - вся поверхность СК открыта и он работает и как обычный радиатор - температура воды ниже температуры воздуха - принимает тепло (нагревается), температура воды в СК выше температуры воздуха - отдает тепло (остывает), то есть как только какая-то поверхность СК нагреется выше температуры воздуха, то эта поверхность начнет излучать назад в атмосферу с таким трудом собранное дармовое тепло. Это конечно, на пальцах объяснение, но все так и протекает. То есть гораздо выгодней прогнать 5 кубов в час и нагреть их на градус (больший проток воды), так как не удастся в этих же условиях прогнать 1 куб и нагреть его на 5 градусов (меньший проток воды). Уверен, что когда вы проведете свои эксперименты, то придете к такому же выводу. Из 100 метров трубы СК всегда будет работать более эффективно, если его собрать из 100 параллельных трубок по 1 метру, чем прямая или свитая в улитку (или любым другим способом) одиночная труба. То есть в борьбе приема тепла и его излучении с поверхности в открытом СК придется искать компромисс.
     
    Последнее редактирование: 25.07.16
  6. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Очень на пальцах объяснил. Все понятно. Я так примерно и думал.
     
  7. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Странно что улитку не прокачивает. Ведь 50 м ПНД по прямой или скрученные в улитку представляют одинаковое сопротивление для насоса. Чего то здесь не так.
     
  8. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Это вы так думаете, потому что с гидродинамикой не знакомы :). Рейнольдса то до сих пор неспроста добрым словом поминают.

    Если уж вдаваться в тонкости, то скорость тоже очень сильно на многое влияет.
    Во первых, при более высокой скорости будет интенсивнее теплообмен.
    Вода в прямой трубе течёт "прилипнув" к стенкам- то есть вполне реальна ситуация, когда пристеночный слой жидкости имеет температуру на несколько градусов выше, чем центр струи. Это снижает теплообмен от стенок трубы к жидкости, так как теплопроводность у жидкости очень низкая, и этот нагретый слой жидкости препятствует передаче тепла в толщу струи. Поэтому жидкость любыми способами стараются "перемешать" в трубе- в этом помогают изгибы (коллекторы в виде меандра или улитки) гофрированные стенки трубы, высокая скорость протока, когда поток перестаёт быть ламинарным.
    Но с увеличением скорости, растёт и гидравлическое сопротивление трубопровода, причём пропорционально квадрату скорости, поэтому нужно искать золотую середину. Стремиться к тому, чтобы разница между Т воздуха и Т воды составляла 1-2 градуса не обязательно, даже при разнице 6-8 градусов открытый коллектор работает с КПД около 80%. На графике синяя кривая под номером 3.

    Ещё один совет- улитку разместите на чёрной, и желательно металлической подложке.
     

    Вложения:

    • image010.jpg
  9. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Балансировочный вентиль решит проблему.
     
  10. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Интересный график. А от куда он?

    А будет ли подобная проблема если 3 улитки по 33 метра из ПНД 20 соединить параллельно к колектору из ПНД 32? И где ставить этот балансировочный вентиль?
     
    Последнее редактирование модератором: 08.08.16
  11. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    График из темы про солнечные коллектора, он достаточно схематичный, но суть дела отображает. Есть более точные графики сравнения разных типов коллекторов, с разным поглощающим покрытием, разными сортами стекла и т. д.

    Если улитки одинаковые и подключены по Тихельману- то всё будет норм.
     
  12. Dimm5
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    598

    Dimm5

    Живу здесь

    Dimm5

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Владимир
    И угол установки одинаковый.
     
  13. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    С улиткой под углом может быть такая засада- изначально не выгнан весь воздух, циркуляционный контур получается не замкнут, и к гидросопротивлению добавляется ещё статическое давление, равное высоте столба воды в самой верхней от насоса точке улитки, и естественно поток пойдёт по пути наименьшего сопротивления. Нужно обязательно прокачать весь воздух, положив улитку плашмя, в наклонном положении это довольно сложно, особенно если насос не достаточно мощный. Ещё как вариант для простого удаления воздуха- делать улитку пирамидой, где-то раньше в этой теме я фото выкладывал.
     
  14. PSergey76
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393

    PSergey76

    Живу здесь

    PSergey76

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Улитки конечно одинаковые. А подключать буду вот по этой параллельной схеме.
    Мой солнечный коллектор (СК) 1.jpg
    А для эксперимента хочу еще собрать вот такую последовательную схему.
    Мой солнечный коллектор (СК) 2.jpg

    Не знаю что такое подключение по Тихельману. Возможно у меня что-то подобное.
    Нужны ли балансировочные краны?
     
  15. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Это и есть по Тихельману, краны не понадобятся.
    С последовательным соединением, если есть желание, конечно можете поэкспериментировать- вода на выходе будет ощутимо горячее, но когда посчитаете Q, выяснится, что четверть, или даже треть килокаллорий куда-то делась, в сравнении с параллельным подключением.
     
Статус темы:
Закрыта.