РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Если круглогодично, то только от газового котла. При нагреве воды бассейна через теплообменник от горячей воды котла получаем практически постоянную тепловую мощность для нагрева воды (от наружной температуры воздуха практически не зависит при хорошей теплоизоляции подводящих труб), а в тепловом насосе (ТН) эта тепловая мощность сильно зависит от температуры воздуха и если считать, что расходы на обогрев электричеством (простой проточный электронагреватель) примерно в 4 раза выше чем расходы на газ при такой же тепловой мощности в теплообменнике, то граница равных денежных расходов приходится на температуру наружного воздуха примерно плюс15 градусов, если говорить о ТН типа Brilix. При температуре выше этой выгодней ТН, при температуре ниже - явно выигрывает теплообменник. При температуре, приближающейся к 0 градусов цельсия ТН превращается практически в обычный проточный электронагреватель с СОР около 1. Обычно в характеристиках ТН пишут, что он предназначен от температуры плюс 5 градусов и выше. У меня как раз Brilix 100, при температуре воздуха +25 выдает примерно 9 кВт тепловой энергии при потребляемой электрической мощности около 1,5 кВт, а при +5 выдает не более 3-4 кВт тепла, потребляя чуть больше 1 кВт электроэнергии. Посмотрите в инструкции, там есть графики зависимости выдаваемой тепловой мощности ТН от температуры наружного воздуха. При низкой температуре (ниже плюс 5-8 градусов) радиатор ТН довольно быстро покрывается "снегом" и включается режим оттаивания, цикличность примерно такая: 40-50 минут греет воду, затем пару-тройку минут "отпотевает", выглядит это так, как будто ТН просто сгорает (сноп пара полностью окутывает ТН), в первый раз кажется что все - ТН сгорел безвозвратно. Насколько такой режим полезен для ТН нигде не описывают, но это рабочий режим, не аварийный. Вот в этом году сентябрь был довольно прохладный и у меня ТН ночью молотил практически непрерывно, поддерживая температуру 30 градусов в бассейне около 20 кубов в павильоне (поликарбонат).
@m357, вот на стр. 4 инструкции пользователя посмотрите кривые мощности ТН в зависимости от температуры воздуха. При температурах ниже нуля его использование на улице вообще не предусмотрено, если только ТН установить в какой-то теплой комнате. Но какой смысл в такой установке, если ТН при работе будет только охлаждать эту комнату, отбирая тепла (наверно) чуть больше, чем будет его производить для нагрева воды. Хотя, если котельная с газовым котлом небольшая и там без толку расходуется тепло зимой, то такая установка в помещении может и имеет смысл.
Два года назад я этот ТН брал на Авито, он примерно полгода проработал на объекте типа сауна, где охлаждал воду в бассейне, при этом установлен был в довольно большой комнате в подвальном помещении. То есть работал в режиме на охлаждение воды бассейна (купальни), а выкидывал в помещение нагретый воздух. Так вот эту комнату он нагревал так, что проветривать для ее охлаждения было довольно проблематично. При работе на нагрев воды все наоборот, выбрасывается холодный воздух, а так как зимой тепло большой дефицит, то у меня сложилось мнение, что использовать воздушный ТН зимой для нагрева воды бесперспективно (ну где взять зимой помещение с "неограниченным" объемом теплого воздуха с постоянной температурой выше плюс 15-20 градусов, которое активно будет охлаждаться этим ТН?). Может я и ошибаюсь, но если бассейн круглогодичный и есть магистральный газ, то ТН ему не конкурент. ТН это только для сезона весна-лето-осень (без минусовых температур воздуха), если нет магистрального газа или сложно (или далеко) подвести трубы от котла к бассейну), а необходимо для поддержания температуры воды в бассейне подключиться просто и быстро, сразу имея всю автоматику "на борту".
@vagorzel, я правильно понял, что в летний период нагрев бассейна ТН будет стоить примерно столько же, сколько и газовым котлом? А в зимний период эксплуатация ТН либо невозможна условно, либо не очень выгодно? А если газом, то котел стоит брать отдельно под бассейн или вешать один для воды/отопления + бассейн просто с большой мощностью?
Я хотел этим ясно выразиться, что в теплую погоду (выше плюс 15 градусов) ТН по расходам в деньгах выгодней нагрева воды бассейна газом (через теплообменник). А вот по котлу я вряд-ли пока помогу, сам мечтаю в будущем это соорудить, только сразу предусмотреть и обогрев павильона, так как практика показала, что вода горячая, а воздух холодный и не очень уютно купаться. Так как наиболее мощный нагрев нужен в прохладную погоду, то нужно не забывать, что и дом, вероятно, придется подогревать, так что один котел или два это нужно считать.
@salnikov87, буквально несколькими сообщениями выше вашего я выкладывал паспорт на такой тепловой насос (ТН). Вам стоит прочитать внимательно эту тему и похожие на этом форуме по нагреванию воды в бассейне. Спойлер: Некоторые мысли по использованию теплового насоса Вы не написали при каких температурах наружного воздуха планируете купаться в открытом бассейне с температурой воды около 29 градусов. Также советую внимательно ознакомиться с особенностями работы воздушного ТН (воздух-вода) при различных температурах наружного воздуха. К сожалению, у ТН очень неприятная особенность - именно тогда, когда от него требуется максимальная отдача тепла воде, он имеет самые неудачные характеристики. При снижении температуры наружного воздуха у него тепловая мощность катастрофически падает (вплоть до нескольких раз). Поэтому при расчетах нужно это учитывать в первую очередь. ТН, по большому счету, нужен не столько для нагрева воды, сколько для поддержания температуры на нужном уровне. А в остальном, для нас, обывателей есть простая формула для выбора мощности нагревателя под свои цели. Формула простая: для нагрева 1 м3 воды на 1 градус за 1 час требуется примерно 1,15 кВт тепловой энергии. Вот теперь и считайте для ТН Brilix 40 (данные беру из паспорта) и вашего бассейна 16 м3: 1. Берем температуру наружного воздуха 25 градусов (не знаю, где вы живете, но в московском регионе совсем немного дней с такой среднесуточной температурой), отдача этого ТН по паспорту при такой температуре воздуха примерно 3,5 кВт. Делим 3,5 на 1,15, получаем ~3. Исходя из приведенной выше формулы получаем, что этим ТН мы можем нагреть на 1 градус за 1 час примерно 3 м3 воды (или 1 м3 воды за 1 час нагреем на 3 градуса). В любом случае получаем, что бассейн 16 м3 мы сможем нагреть в этих условиях на 1 градус примерно за (16/3) 5-5,5 часов. Реально при такой температуре воздуха 25 градусов и температуре воды в бассейне около 29-30 градусов будет идти испарение с поверхности воды (т.е. отдача тепла даже при закрытой поверности воды, например, солнечным одеялом) и неминуемое остывание воды. По опыту, при такой разнице температур воды и воздуха суточное остывание будет не менее (грубо) 1 градуса. Это значит, чтобы поддерживать температуру воды в бассейне 16 м3 около 29-30 градусов при температуре наружного воздуха около 25 градусов потребуется ежедневная работа ТН Brilix 40 примерно не менее 5-6 часов. 2. Теперь смотрим тоже самое при среднесуточной температуре воздуха 15 градусов (в московском регионе это наиболее частое явление в летние месяцы). По паспорту Brilix 40 выдает 2,56 кВт тепловой энергии, делаем несложные подсчеты и получаем коэффициент для расчетов 1,7 (вместо 3 для 25 градусов). То есть на 1 градус наш бассейн придется нагревать уже не менее (16/1,7) 9 с половиной часов. А учитывая, что при разнице температур воды и воздуха в 15 градусов открытый бассейн за сутки остынет на 2-3 градуса, то есть ТН Brilix 40 придется молотить уже круглосуточно, чтобы еле-еле поддерживать температуру воды в бассейне около 29 градусов при температуре воздуха около 15 градусов. 3. Можно подсчитать и при более низких температурах наружного воздуха (графики и цифры есть в паспортных данных), но уже и так понятно, что для открытого бассейна 16 м3 ТН Brilix 40 годится для поддержания температуры воды около 30 градусов при температуре наружного воздуха не ниже 15 градусов. При более низких температурах он уже не справится с задачей поддержания воды. При этом нужно принимать все возможные меры для сбережения тепла нагретой воды бассейна (утепление дна и, по возможности, бортов, обязательно теплое одеяло кроме часов купания, использование солнечного нагрева и т. п.). Надеюсь, что теперь вы легко подсчитаете, примерно за сколько часов (суток) вы сможете нагреть бассейн с текущей температуры до требуемой, не забывая при этом, что одновременно может идти и интенсивное остывание воды. Вот вам мой пример с ТН Brilix 100: бассейн почти 20 кубов, в павильоне (теплица из поликарбоната https://www.forumhouse.ru/posts/13334222/), эксплуатация на севере московской области с конца апреля по начало октября. Вода постоянно 30-32 градуса, но весной и осенью этот ТН работает иногда не только ночью, но и большую часть дня. Летом работает только немного ночью, в самые жаркие дни (когда ночью выше 20 градусов) бывает, что совсем не включается на нагрев, только проверяет температуру воды. Весной нагревает воду с 12 до 30 градусов примерно за неделю (практически непрерывная работа). Вот, можете на это ориентироваться и переложить примерные расчеты на свои условия эксплуатации и характеристики нагревателя воды.
Продолжаю продумывать как бюджетно и самое главное без насоса подогреть воду в бассейне. Начало тут, идею не покритиковали, что странно. Следующая идея, которая пришла на ум - почему бы шланги коллектора не расположить на заборе. Почему то не нашел такой реализации на просторах инета. А если пойти дальше можно вообще забор заменить коллектором. Из плюсов - экономия места, для меня это очень актуально.
Я бы рекомендовал принципиально другое решение: накрыть теплицей из поликарбоната, наподобие павильона. В солнечные дни вода будет очень эффективно нагреваться через поликарбонат. Кроме того, бассейн не будет засоряться мусором и спорами растений, как засоряется на открытом воздухе (проработал три месяца на одной воде без замены и без необходимости обратной промывки фильтра) и купаться в помещении более комфортно, можно там даже переодеваться или купаться голышом, т. к. стенки часто запотевшие и почти непрозрачные. Бассейн объёмом 10 кубов.
Павильон будет со временем. Наверное. Я люблю простор, поэтому продумываю "висящую" крышу с полностью убирающимися стенами.
Начал делать в конце лета, буду заканчивать (стеклить) весной: https://flic.kr/s/aHskAy2RAL Очень хотелось бы застеклить монолитным поликарбонатом, как вот здесь (объект 156): http://geosota.ru/objects/v3d8/ но он космически дорог! А стеклить сотовым - получается не так красиво, да и воздушность потеряется, не получится из бассейна обозревать пейзаж
Коллеги! Всех поздравляю с Новым, 2017 Годом! Всем нам здоровья, удачи и выполнения наших грандиозных задумок! А теперь ближе к теме. Прочитал всю ветку, инфы много, есть нужное и не очень. Собрался по теплу делать спиральные СК из ПНД. Желателен рекомендательный ответ от обладателей таких улиток, интересно будет всем потенциальным бассейноводам - короб под спираль мастерит каждый исходя из своих возможностей, а подложка под спираль должна быть теплоотражающей (металл. лист) и покрашена в черный цвет? Под лист нужно утепление? Закрыть планирую упаковочной пленкой (безопасно, это не стекло) - на сезон хватит - все равно буду на зиму демонтировать СК - а вот с конденсатом и запотеванием внутри СК кто как решил вопрос? Напрашиваются небольшие отв. по ходу конвекции воздуха. И основное, что беспокоит и хотелось бы выяснить - каков МИНИМАЛЬНЫЙ внутренний диаметр навитой спирали из ПНД 20 и 25. Исходя из этих цифр можно посчитать размер самого СК. Никто, к сожалению не дал такой инфы - а, с другой стороны, вроде бы и не обязан... Еще раз всем всех благ и УДАЧИ!